Nemohu si nevzpomenout na poznámku De Casserese. Bylo to nad vínem v Mouquin. Řekl: „Nejhlubším instiktem člověka je válka proti pravdě; proti skutečnosti. Faktům se vyhýbá od nejútlejšího věku. Jeho život pokračuje neustálým vyhýbáním. Zázrak, chimera a zítřek ho drží při životě. Živí se bludem a mýtem. Je to lež, co ho osvobozuje. Hledá věčný únik v naději, víře, bajce, umění, Bohu, socialismu, nesmrtelnosti, alkoholu, lásce. Od Meduzy – pravdy se odvolává k Maye – lži.“
Jack London, The Mutiny of the Elsinore
Pokud se ptáte, proč se v poslední době zabývám blogováním méně než v minulosti, tak odpověď je snadná. Jednak jsem neměl na žádný písemný projev v poslední době prostě chuť a náladu, jednak mi čím dál víc připadá, že čas slov víc a víc míjí do nenávratna.
Žádný objem slov několika desítek či stovek intelektuálů nezmění svět, lidstvo a ani naši budoucnost.
Na následujících řádcích se pokusím stručně nastínit důvody z nichž výše uvedený závěr vychází.
1. Člověk je organismus kontrolovaný geny (a memy), stejně jako kterékoliv jiné zvíře. Mysl je produktem těla a naše možnosti kontroly chování a reakcí jsou omezené.
2. Lidský rozmnožovací cyklus vykazuje shodné charakteristiky s mnoha dalšími geometrickou řadou se množícími druhy (např. krysy).
3. Tento cyklus je z evolučního hlediska nezbytným komponentem přirozeného vývojové procesu, protože následný overshoot vede k regulaci populací vysoce expanzivních a životní prostředí zatěžujících druhů prostřednictvím populačního kolapsu, který obvykle zhruba kopíruje úroveň předchozího reprodukčního „úspěchu“.
4. Životní prostředí je vrozeně nestabilním, chaotickým systém. Chaotičnost systému je jednou z podmínek evoluce.
5. Obnova biodiverzity po masovém vymírání není zřejmou charakteristikou systému.
6. Většina degradace životního prostředí je vedlejším produktem přelidnění.
7. Enviromentální problémy kterým čelíme nemají technologická řešení a pokusy o technologická řešení generují další problémy a další degradaci.
Původ lidského chování spočívá v genech, stejně jako u všech ostatních organismů na Zemi. Z velmi pádných evolučních důvodů, jsme však byli vyselektováni, abychom to nechápali. Aby bylo zajištěno iracionální, geneticky podmíněné chování ve všech záležitostech, které mají evoluční konsekvence (replikace genů), byly tyto reakce geny zařazeny pod složku emoce, kultura a mysticismus.
Kultura a mysticismus se vyvinuly jako protiváha expanze lidského neokortexu, jako protilátka proti racionálnímu myšlení ohrožujícímu zájmy genů. Pokud by tyto páky neexistovaly, vyústilo by dominující racionální myšlení pravděpodobně ve sníženou míru agresivity, kmenové jednoty a zájmu o reprodukci, což by vzhledem k nečetnosti populace předků Homo sapiens hrozilo vést k vyhynutí druhu.
Dnešní civilizační uspořádání tak je spíše než produktem racionálního myšlení produktem mysticismu. Pokud by tomu tak nebylo, byla by nevyhnutelnost současné populační exploze a enviromentální degradace, stejně jako její chmurné důsledky jasně zřejmé všem vzdělaným lidem nejen dnes, ale již řadu staletí do minulosti. Místo toho jsou výjimky na čele s reverendem Malthusem nepočetné. Intelektuální závist, náboženský dogmatismus, nacionalistický zápal nebo ekonomický fundamentalismus (všechno staré dobré a osvědčené geneticky podmíněné reakce) zajistily, že varování porozuměli jen nemnozí, což ve svých důsledcích znamená tolik, jako by neporozumněl nikdo.
V uplynulých staletích se nezměnilo nic. Přetrvávají tak báchorky o pokroku, vědě, vzdělání nebo technologii, která odvrátí neodvratné a vyšle lidstvo na cestu zářivější, než si kdokoliv umí představit. Je tak ignorován základní fakt, že evoluce nemá žádný záměr a nelze ji chápat jako pokrok ke stále lepším formám. Ignorován je stejně tak další důležitý bod a to ten, že všechny druhy končí vymřením, zejména pak ty mimořádně úspěšné. Čím rychlejší vzestup, tím strmější a hlubší pád.
Pomyslnou dýkou v zádech našeho druhu je a bude mysticismus jako produkt genetických klapek na našich očích. Již na první pohled je zřejmé, že v záležitostech mysticismu, je lidská důvěřivost prakticky bez hranic. Všeobecná akceptace náboženství, kreacionismu nebo astrologie či teorie udržitelného růstu je tristním důkazem toho, že počet lidí schopných aplikovat byť jen základní pravidla racionálního myšlení na informace, na nichž jsou emocionálně (rozuměje geneticky) zainteresováni, je mizivý. Tato všeobecná předprogramovaná vlastnost a ochota potlačit data, která jsou v rozporu se zájmy genomu zajišťuje, že vedení, stejně jako nejnižší patra sociální struktury zůstávají blaženě ignorantní k rostoucí lavině vědeckých dat dokumentujících dekády trvající globální pokles ryb ulovených na hlavu, stejně jako ještě delší pokles globální produkce obilovin na hlavu, degradaci orné půdy, postupující vymírání druhů a likvidaci biodivezity nebo karbonizaci atmosféry a ropný zlom.
Tak jako je zřejmá diagnóza, je přinejmenším rámcově zřejmá i prognóza. Obecně se redukce populace v overshootu pohybuje mezi 70-90%. V extrémních případech (za ten se můžeme považovat) až 99.9% nebo vyhynutí. Vzhledem k naší vysoké agresivitě a zcela bezprecedentní schopnosti zabíjet je nutné počítat s hodnotami přes 90% odhadem v období do konce století.
Současný úvod krize a následná 2. velká (super)deprese, která může být zahájena v horším případě v řádu měsíců, v lepším případě v souvislosti s postupným kolapsem finančního systému a zejména v důsledku dopadů ropného zlomu a tedy kontinuální série ropných šoků v řadů let (2012-2015 a dále) povede k růstu úmrtnosti v rozvojových zemích a k poklesu životní úrovně i porodnosti v Evropě a pravděpodobně i v USA. Vrchol růstu populace pak lze očekávat kolem roku 2025-2035 a následné zahájení sestupu je logickým vyústěním overshootu. Kolaps globální populace pak bude v plném proudu pravděpodobně v období 2035 – 2065. Nemusím snad zdůrazňovat, že toto je jen můj rámcový osobní odhad.
Pokud dáme věci do perspektivy, je třeba poznamenat, že i během 2. světové války, která si vyžádala kolem 200 000 000 mrtvých, globální populace rostla, stejně tak v období Stalinova a Maova sociálního inženýrství. Tyto příklady tak jen velmi omezeně naznačují, jaká budoucnost se před námi otevírá.
Komplexní společnosti kolabují a kolabují často. Seznam je dlouhý (Mezopotámie, Mykény, Západořímská říše, Východořímská říše, Mayové, Chaco atd.). Joseph Tainter uvádí pro studium příčin kolapsů jedenáct následujících klíčových témat:
1. Vyčerpání nebo zánik životně důležitých zdrojů.
2. Vznik nové zdrojové základny.
3. Výskyt nepřekonatelné katatastrofy.
4. Nedostatečná reakce na okolnosti.
5. Jiné složité společnosti.
6. Vetřelci.
7. Třídní konflikty, sociální rozpory, špatné řízení ze strany elity nebo její špatné chování.
8. Sociální dysfunkce.
9. Mystické faktory.
10. Nahodilé zřetězení událostí.
11. Ekonomické faktory.
Ad 1. Bez pochyb v plném proudu. Ropný zlom je realitou. Jeho dopady se očekávají do pěti let. Přímo nebo nepřímo byl potvrzen nejen nezávislými odborníky, ale i IEA, Totalem, Petrobrasem a dalšími. Limity růstu jsou však zřejmé i v řadě dalších odvětví – kovy, plyn, uhlí, uran, obilniny, rybolov, orná půda atd.
Ad 2. Pokusy o náhradu fosilních paliv spalováním biomasy jsou podle předpokladů neúspěšné a působí enviromentální degradaci. Fotovoltaika a větrné turbíny jsou v řadě případů možné jen kvůli dotacím, vyžadují záložní zdroje a nárazově zatěžují zastaralé distribuční sítě.
Ad 3. Tento bod zůstává otevřený a může se kdykoliv projevit širokou škálou negativních událostí počínaje pandemií s vysokou mortalitou, přes ničivá zemětřesení a vulkanickou aktivitu, až po radikální klimatickou změnu, jadernou válku nebo dopad většího kosmického tělesa.
Ad 4. Nedostatečná reakce na okolnosti vyplývá z výše uvedeného, je produktem genomu a proto garantovaná.
Ad 5 a 6. Kategorie jiných složitých společnosti se v podmínkách globalizace stírá. Jednotlivé státy jsou na sobě natolik závislé, že izolovaný kolaps je prakticky vyloučen. Kolabující státy budou „vzaty pod protektorát“= ekonomická a vojenská kuratela fungujícího souseda nebo širšího společenství států. Kategorie vetřelců může zahrnovat všechny typy střetů mezi státy a také protistátní činnost vycházející z vniřku států.
Ad 7. Třídní konflikty, sociální rozpory, špatné řízení a chování elity jsou čím dál zřejmější na všech úrovních a prohlubují se jak lokálně, tak i globálně. Nedostává se nezávislých, důvěryhodných, morálně vyspělých vůdčích osobností.
Ad 8. Sociální dysfunkce je taktéž přítomna, společnost se atomizuje a individualizuje. Rozvodovost je vysoká, mezigenerační konflikty a odcizení jednotlivých zájmových skupin se prohlubují. Sociální kohese klesá, chybí zřetelné jednotíci prvky, společné ideály, vědomí vzájemné sounáležitosti a závislosti.
Ad 9. Mystické faktory jsou zřejmé na všech úrovních našeho života. Náboženský mysticismus je silně zastoupen se všemi negativy hlavně v islámském světě. Křesťanské kořeny Západu však nesou své otrávené plody. Mýty o vyvolenosti člověka a jeho vlády nad světem a s tím spojené právo na neomezenou exploataci zdrojů a z nich se odvozující bludy ekonomické „vědy“ (neomezený růst, udržitelný rozvoj, prospěšnost populačního růstu atd.) jsou jednou z primárních příčin probíhajícího kolapsu. Paradoxem je, že mysticismus jako klíčovým produkt evoluce našeho druhu a z velké části tedy zdroj našeho bezprecedentního úspěchu se nyní stává kopím v srdci lidstva a pramenem našeho pádu. Beze zbytku tak platí staré známé pořekadlo, že: „Čím kdo zachází, tím také schází.“
Ad 10. Náhodilé zřetězení událostí je nejasnou kategorií a za náhodné v této souvislosti spíše považujeme jevy, jejichž vazby nedokážeme postihnout. To co se neinformovaným bude jevit jako 7 ran egyptských, bude pro informované logickým sledem vzájemně propojených událostí.
Ad 11. Ekonomické faktory snad ani není třeba zmiňovat. Globální impérium dluhů se rozpadá. Monetární stimuly zmizely v deflační bouři, která není u konce a bude pokračovat. Ani úrokové sazby na 0 nedokázaly obnovit poskytování půjček a tedy monetární expanzi v rozsahu nezbytném pro „úspěšné“ pokračování ekonomického „růstu“. Přechodná stabilizace je sice možná, udržitelná stabilizace ne. Nezaměstnanost nadále roste, příjmy populace stagnují nebo klesají. Možnosti získat půjčky a ochota k nim klesají. Finanční instituce zdaleka neodkryly rozsah svých ztrát a řadu typů hypoték čekají změny sazeb směrem nahoru v příštích letech a to zdaleka nejen v souvislosti s globálním růstem úrokových sazeb, který musí dříve nebo později přijít. Dno realitního trhu je v ČR i v USA v nedohlednu. V takovýchto podmínkách by byl i bez ropného zlomu návrat k růstu nejistý, vzhledem k dopadům ropného vrcholu, které se budou v čase jenom prohlubovat je ekonomická deprese pouze otázkou času.
Pesimismus je realismus. Hluboký pesimismus je zcela oprávněný. Optimismus není ničím jiným než praktickým šílenstvím, efektním a efektivním vypnutím funkcí neokortexu. Toto praktické šílenství se osvědčilo v minulosti a bylo proto pozitivně selektováno. Pravidla hry se ovšem rychle mění. Náš hvězdný úspěch v posledních staletích v sobě vždy nesl zárodek propastného pádu, kterým se za úspěch nakonec platí. Během dekády nebo dvou budeme s vysokou pravděpodobností čelit bezprecedentnímu úpadku, skutečné temné planině. Viděli jste jak rychle převzaly vládu zločinecké gangy na Haiti, jak rychle hořelo to, co tou dobou ještě zbývalo z ministerstva spravedlnosti. Odpovězte si sami co by se dělo, kdyby nebyly k dispozici žádné mezinárodní síly, žádné oddíly americké námořní pěchoty.
V nadcházejících letech může přijít den, kdy nebude žádná vláda, armáda a policie, která by nás chránila a je na každém, aby byl připraven bránit sebe, své blízké a svou komunitu. Zlo je reálné a Homo sapiens je opice s krvavými zuby. Jsem lovci a dravci od přírody. Nemusí se nám to líbit, ale věci to nezmění. Zbožná přání a klapky na očích nikoho nespasí. Jak dopadli obyvatelé Rwandy, když se na ně vrhly gangy jejich bývalých sousedů s mačetami? Jak dopadli Haiťané když bandy bývalých kriminálníků vyzbrojených automatickými zbraněmi přišly rabovat? Ti první byli rozsekani na kusy, ti druzí většinou vyvázli alespoň s holým životem.
Jak bude sestup pokračovat, je čas být praktický. Je bezpředmětné jak dobře je váš dům izolován, jak velké zásoby paliva máte, jak moc dobří jste zemědělci, pokud si nic z toho nejste schopni obhájit. Pokud vám taková budoucnost připadá strašná, odpudivá a nesnesitelná, tak se vraťte na zem z výšin, protože takto lidstvo žilo po většinu své existence. Toto je uspořádání vyplývající z fyzikálních a evolučních zákonů a není nic co bychom mohli udělat, abychom to změnili. Je možné se jen pokusit přizpůsobit.
Zdroje: Tainter. Joseph. Kolapsy složitých společností. Praha: Dokořán, 2009.
Into the Greyzone
My vetsinou pracujeme z modelovymi situacemi – kdyz neklapne plan A, mame z zaloze plan B. V budoucim vyvoje vidim problem, ze nam treba priroda (nechme prset na ty zeme Ceske 2 tydny v kuse) ukaze, ze jsme se sice pripravili dobre (mamka vzdycky rika, dobre je na tri), ale ne dost dobre, abysme si to uhajili. Ale v tom okamziku to bude asi jedno. Kurnik sopa, uz myslim pesimisticky jak TT:-)
Počkej, počkej! Já si do teď myslel, jaký je TT optimista
a Ty teď takhle. lol
A.
Až se nastanou nepokoje,hodím Parabelluovi do toho jeho sklepa plnýho uhlí,nebo do baráku,když ty okýnka stihne zazdít několik molotovovů a bude klid. Už jsem to byl omrknout,nemám to daleko. A ten Daniel V. je známá figurka centra města L.
Kulik
Az nastanou nepokoje, tak dostanete za usi, a jak Vas pak prodam sousedovi, kterej z Vas udela Amirstandskyho beranka – a budete mit po zizalach.
Dobry vecer Parabellum,
prave z takovych “sousedu” mam jemne obavy. Misto aby se ty neprizpusobive osoby snazily necemu naucit, zapnout mozkove zavity, tak uz ted vyhrozuji. Jsem si jist, ze by se samostatne k nicemu neodhodlali, ale nekolik Kuliku podromade je schopna se vyhecovat k “terorismu” na tech kdo se budou mit trosicku lip nez oni. Ale nemam jim to za zle, vymyvani mozku medii je velmi kvalitne organizovane a ucine.
to Pan Kulik
jste to Vy, z te Norridge? tak to fakt do L. nemate daleko:-)
Rika Vam neco § 231 a § 353 trestního zákona?, jo Vy v te americe zakony dodrzovat nemusite, ja zapomel.
Pekny vecer
Jsem pan Kulík z L.,žádnej Kulik z N.!
Vy jste právník a znáte dobře paragrafy? Todle Vám bude velice brzy k hovnu,učte se raději střílet nejlépe ze vzoru 58,nebo něco podobného.
Lidi se budou mstít,hlavně na white collars krysách,co se nad ně vyvyšují víc a víc. Ale pohár trpělivosti již přetekl,samet se přežil a kandelábrů je všude dost. Ještě chvíli vyčkejte,chaos a anarchie jsou nevyhnutelné. Nebo si snad myslíte,že NATO nebo USA sem pošle svoje žoldáky na ochranu tédle zlodějské “elity”? Hehehe
Dobry vecer Panu Kuliku, omlouvam se za to, ze jsem si vas spletl. Z vaseho prispevku citim, ze si uvedomujete vaznost situace a proto se ptam: “PROC chcete resit problemy hned molotovymi koktejly nebo vzorem 58, kdyz to uhli od P. muzete ziska treba smenym obchodem a ne ho proste spalit bez uzitku? Myslite si, ze se na Vas nikdo nevymsti? Naucte se krome strileni taky delat neco smysluplneho, treba neco pestovat nebo vyrabet rukama. Pak muzeme vest smysluplnou diskuzi. Jsme na stejne lodi. A s tim § – takovy joke vyporovokovany vasimi vyhruzkami – jinak jsem technik, ktery na NATO nebo juesei nespoleha.
Dobrou noc a peknou nedeli
Davide-Danieli-Parabellume atd. jste to pořád trapně Vy. Sintax není lehko jen tak oblafnout.
Nenadávejte lidem,buďte na všechny hodný,nerozlišujte lidi na ing. a ten zbytek lůzy a možná Vám ten sklep nikdo nevypálí,ale pouze vyvlastní výměnou za Váš život nejsilnější gang,co ovládne Vaše městečko po kolapsu státní správy.
Kulík: Kdo je “zlodějská elita”?
Za “zlodějsou elitu” v ČR považuji všechy ty,kdo buď přímo (politici,fízlové,vojáci a 800.000 úřednických krys) nebo nepřímo přes veskrze předražené státní zakázky nadměrně žerou z daní všech ostatních občanů za nic a potom chybí peníze např. na sociálně potřebné a důchodce,opravu silnic.. Vyjímkou jsou samozdřejmě profese placené z daní zajištující infrasrukturu: silničáři,hasiči apod.
Kulik, a jenom prijdte:))))) Zrovna vymyslim, jak udelam naslapky, a z atrap F-jednicek, kdyz je naplnim trhavinou vlastni produkce budou i docela dobre ananasy. Takze kdyz se nahodou priblizite, tak to, co z Vas zbyte, posleze splachnu hadici do kanalu.
Mě případná vlastní smrt netrápí. Jsem po rakovině a kdykoli to může být zpátky. Hlavně ať na ty nášlapky nestoupne někdo ze sousedů. To by vás asi popravili přímo na dvoře ve vnitrobloku po krátkém lidovém soudu. Něco jako po zhroucní Protektorátu na konci WW2.
http://zpravy.idnes.cz/mfdnes.asp?v=066&r=titulni_stranaa&idc=1353498
tak už nevím, jestli je to vážně až taková totální neschopnost a nebo si to nutně žádá známou léčbu za velezradu…
http://www.telegraph.co.uk/earth/energy/7476680/Tories-plan-new-nuclear-power-plant-every-18-months.html
Konzervativci ve VB plánují otevřít každých 18 měsíců novou jadernou eletrárnu.
A myslíte, že tu o perníkové chaloupce znají taky??:-))
To netuším, faktem je, že něco by asi začít dělat měli:) O hrozících výpadcích už se píše v britském tisku pěknou řádku let
Otázka je, kde na to budou chtít vzít….nemluvě o tom, že nejprve musí vyhrát volby to se jim vzhledem k tenčícímu se náskoku vůbec nemusí podařit. Modernizace a přibližování se Laboristům pod Cameronem zřejmě nebude pro část voličů to pravé ořechové
Krize už přece skončila nebo ne? http://www.novinky.cz/ekonomika/195347-v-usa-zkrachovalo-tento-tyden-dalsich-sedm-bank.html
Prý: “Pokud by letos krachy bank pokračovaly tempem jako v hektickém uplynulém týdnu, za celý rok by jich skončilo 365.”
Béézva sranda.
A.
Možná je čas začít přípravy k vydání vlastní měny
Co si člověk sám neudělá, to nemá
Budeš k tomu pořádat nějaký workshop?
Martin: to už jsem chtěl udělat minulé léto, ale nějak se to nestihlo. Mincovnictví není špatné řemeslo, určitě ho zařadím do své sbírky
http://finweb.hnonline.sk/c1-41198950-izip-pre-hnonline-este-par-rokov-a-je-z-nas-dalsie-grecko
pekné čítanie
Jeden z indikátorů bude, kolik se teď v březnu vybere na daních. Pokud bude hlubší propad, stát to bude chtít dostat jinde, očekávám během léta další “balíčky” a zdecimování koupěschopnosti obyvatelstva. Dle mého názoru, krize nekončí, ale teprve začíná. Je otázka, co Čína. Pokud se položí spotřebitelský trh v Evropě a USA, Čína bude mít problém, je závislá na exportu.
Souhlas “draku”:-), zatím jsme lehce okusili předkrmu, jen abychom se u moučníku nezadusili:-))).
to drak2: Tie dane sú jasné,otázka čo s tým je jasná tiež,kombinácia represie(daň.kontroly) a zvyšovanie daní,či už skryté alebo otvorené.
P.S.Pri rozdeľovaní štátnych zákazok nikoho nezaujíma kúpyschopnosť obyčajných ľudí,ale možno sa mýlim
ond: To je pravděpodobné, ale asi to moc fungovat nebude. Jak porostou daně, poroste i šedá ekonomika a stejně se nevybere plánovaná částka. Tahle zpětná vazba fungovala/funguje např. v Maďarsku – je to vyzkoušené. Pro “velkou” ekonomiku a zaměstnanost to bude devastující, ale pro “malou” ekonomiku a samozásobitelství to naopak bude pozitivní. Mohla by to být dobrá příprava na budoucnost.
To Scaith : problém madarska je neexistujúca alternatíva vid posledné volby,obidve z hlavných strán sa predhanali v nesplnitelných sluboch,a čo je horšie niektoré aj splnili.
Šedá ekonomika je tam dlhoročný problém,a keby som tam podnikal riešil by som to podobne ako miestny podnikatelia,
v súčasnosti má madarské min.financií problém s registráciou firiem na Slovensku a pravdepodobne aj v Rumunsku+registrácia firemných aut na firmy založ. v SR.
Túto politiku určite vyskúša-v určitej miestnej variante aj ČR
Bývam asi 80 km od Budapešti som tam minimálne 1x do
mesiaca a ked je aj tam vidieť kríza, nechcem vedieť čo sa deje mimo hl.mesta
TT, jsi báječnej, už jsem ti to víckrát psal. Ale hořkneš. Jaký je to, patřit k tak nešťastnýmu druhu? Marně se snažit vyskočit ze svýho předurčení?
Vždycky mi na ekonomickejch grafech chyběla ta druhá sestupná polovina a bylo mi skutečnou úlevou, když jsem ji díky komunitě okolo peak oil zase objevil.
Je to přirozené, všechno začíná a končí, všechny civilizace skončili, život každého z nás skončí. Tak proč ta hysterie? To není nic nového. Jo, pozapomněli jsme, dnes se umírá v nemocnicích, na všechno je pojištění a antibiotika, ale pořád je to ta samá smrt, ta samá bezmoc vůči vlastní vydanosti světu. Tam teprve začíná skutečná mystika. To, co tu mysticismem nazýváš, je něco docela jiného (k tomu jen: ano, člověk je možná nějak vyvolený, ale ne vyčleněný).
Vím, že pro tebe a Parabellum a další inženýry (bez urážky, já jsem pro změnu ten humanitní rádobyintektuál) jsou tohle kecy, který se v poli nepočítaj. Ale nemůžu si to odpustit, když vidím, jak hrdě a zároveň zoufale (obojí čím dál víc) zní tvoje slova. A hlavně proto, že tím svádíš mnoho lidí do stejného zoufalství, do svého strachu, vsugerováváš jim boj jako jedinou možnost předem. Nenávist vůči sobě sama. To už je něco jiného než to původní otvírání očí vůči realitě RZ (to byly také články plné faktů).
Jistě, bude boj, vždycky byl, duše válku potřebuje, ale ty přestože ji tímhle sám přivoláváš, odsuzuješ lidstvo, že je takové, nechceš přijmout tuhle – větší – realitu. I toto jsou (přinejmenším historická) fakta, třebaže těžce vyjádřitelná čísly a analýzami, se kterými tak umíš ty.
Pořád tu jde o ty lepší, co budou připraveni a budou vědět a o ty druhé, ovčany, sheepers apod. Ale kdo je připravený? A na co? Která strategie je ta správná? I ti nejpřipravenější umírají. Je to iluze. Na této úrovni emocí, strachu, které převládly v těhle diskuzích, jsme se chytili RZ jako zástupného symbolu pro všechno neznámo, nejistotu, riziko, smrt a myslíme si, že když budeme nabušení, mít čezetu pod polštářem nebo kdoví co, tak že to máme zmáknutý.
Prostě mi tu chybí širší pohled jako kdysi ta druhá půlka gausovky.
Jen ještě k tomu množení, psal jsem totéž na energybulletinu i jinde:
Ano, máme v genomu naprogramováno ‘žijte a množte se’. Ale to není chyba. Pánbu totiž nikdy nepočítal, že bychom se měli spravovat sami o sobě. Jsme součástí většího celku, ekosystému, planety a zpětná vazba tudíž není uvnitř nás, ale vně. Trochu jsme ji díky ropě posunuli a díky tomu na ni pozapomněli. A s tím i na pokoru.
Regres nie je nevyhnutný, aj keď všetky diskusné príspevky vychádzajú z tohto predpokladu. Závisí to na viacerých okolnostiach. Najpodstatnejšia je, že existuje prírodný princíp, ktorý nám umožní čerpať doteraz nevyužiteľnú energiu. Sú dve možnosti. Buď tento princíp treba ešte len objaviť alebo už dnes disponujeme dostatočnými vedomosťami za daným účelom. Ak princíp treba ešte len objaviť, situácia je vážna, lebo neostáva veľa času. Ak platí druhá možnosť – aj keď sa to nezdá – k „záchrane“ civilizácie netreba veľa. Stačí, aby kompetentní upriamili svoju pozornosť na tento fakt. Osobne som presvedčený, že platí druhá možnosť. Urobil som sám v tomto smere kus priekopníckej práce, keď som sa snažil skonštruovať („na kolene“) funkčný model tzv. pacyklového stroja, ale na prvý raz sa mi to nepodarilo.
Jiste, a pak jeste ta trojclenka, ze jo. Zjistete si, jakej objem by tech nahrad musel byt, a pak neco takoveho piste. Nikdy nebude problem jakkoli novymi technologiemi zajistit provoz Capitolu a jeho osazenstva. Ten problem je kvantitativniho, a az sekundarne kvalitativniho razu.
Bang,bang,bang…! Vzdejte se ubozí pozemšťané!
Z diskuze na novinkách: U fotovoltaických elektráren se začínají stavět rampy
s halogenovými světly na noc.
Za 4kačky kilovatu koupit, za 12 prodat.
Lidé to rádi zaplatí.
Umím si ve zkorumpovaném Česku
představit i jednodušší a efektivnější scénář
(pochopitelně pro podnikatele), a to tento:
Propojím si přívod na nějakou fiktivní “výrobnu”
která JAKO spotřebovává hodně proudu
a tenhle kabel natáhnu zpět
jako výstup fotovolataiky.
Vsadím krk proti láhvi piva,
že už to tady funguje.
Nákladem provozu je jen “dostatečné všimné”
A já vůl si říkal proč na ty panely v noci svítí halogen jak prase u místního podnikatele…Když už to má na tý střeše stodoly obehnaný žiletkáčem a kamerama…
Ikdyž osobně věřím v tu druhou možnost všimného
Jirik: Když má někdo za zdroj informací diskuze na hovinkách, tak to je pak těžké. Využij dostupné informace o účinnosti FV panelů, měničů, halogenových žárovek, odhadnini kolik % světla dopadne na panel a kolik dopadne bez užitku na zem, nebo osvítí oblohu. K tomu ještě přidej údaje o ceně elektřiny a spočítej si …………… že je to naprostá blbost, která se v žádném případě nevyplatí. Přímé propojení kabelem je teoreticky možné, ale rozhodně bych to nedoporučoval. Sankce v případě odhalení jsou velké a odhalení je otázkou velice krátké doby. Odběratel elektřiny z FVE má přesné údaje o počtu, druhu a účinnosti celého zařízení. FVE jsou připojené přes elektroměry s GSM komunikací. ………. Odběratel si tedy může zjistit množství dodávaného proudu třeba stokrát za den (i noc) a porovnat to s teorií, nebo s výrobou sousední FVE ……. jak se to bude moc rozcházet, tak můžeš čekat kontrolu. Podobné informace jsou pouze součástí cílené kampaně proti FVE, ale s realitou to nemá nic společného.
Jojo, už jsem si to zjistil že obé je v podstatě blbost, chtěl jsem tenhle příspěvek smazat ale nejde to, ale ten rozdíl 4kč a 12 kč je děs, nechápu jak tohle šíření fotovoltaiky v takový míře mohl vůbec ČEZ připustit. Mají tolik lobbistů a nic s tím neudělali.
mno právě od toho maj lobisty, nechali v tom dotačníky vykoupat,
tydlec dotace měli bejt právě jen pro domácnosti,
vydržely by déle, nezabíraly by pole (třeba Jižní Morava teď vypadá jak po bouračce hromady satelitů) a nebyl by problém s postupným přechodem.
Jenže by se nestihl závazek EU elektřiny z OZE,
a nebyl by to dobrej buznis…
Jirik: Proč by ČEZ loboval proti FVE? Z jejich peněz se ten rozdíl v cenách elektřiny neplatí. Naopak tam byl asi silnej lobbing od megainvestorů do FVE, pro ty je to nejvýhodnější. V případě instalací na střechách je ta návratnost hodně nejistá a především si z té investice stát prostřednictvím daní ukousne hodně velkej podíl. Na srovnávání cen z FVE a ostatních elektráren jsem už dost alergickej, stejně tak i na to, když někdo nadává na dotování FVE. Uvádění částky, kterou se FVE dotuje na fakturách za elektřinu je pěkná podpásovka. Na účtence z potravin také není uvedeno, dotace na zemědělství xxx kč. Nebo třeba na výplatní pásce asi nenajdete větu “děkujeme, že jste přispěli na šíření demokracie a na boj s terorismem částkou xxx kč. Díky vašim daním jsme mohli zabít u/v lidí v Afghánistánu, x/y lidí v Iráku …..” nebo by tam mohlo být ” Děkujeme že poctivě platíte daně. Jenom díky Vám máme co rozkrádat”
Je snad na faktuře od ČEZu uvedeno, kolik nás stojí odstranění vedlejších škod z provozu tepelných a jaderných elektráren? To tam také není, tak proč jediné co se tam uvádí je podpora OZE?
A proč se u FVE neuvádí kolik nás bude stát regulace rozvodných sítí u tohoto na počasí zcela závislého zdroje a také kolik nás to bude stát hektarů orné půdy vyjmuté ze zem. půdního fondu.
Gorshok: proč by se to mělo uvádět na faktuře? To by se tam také mohlo uvádět, kolik stromů se musí porazit na výrobu papíru potřebného pro obsáhlejší fakturu na které je to všechno uvedeno. Faktura je snad pouze účetní záležitost a jejím cílem není vzdělávání plátce. Pokud to někoho zajímá, tak snad může potřebné informace najít i jinde.
Netvrdím, že se na na faktuře musí uvádět cokoli jiného kromě výsledné sumy. Z čeho se dáná suma skládá je naprosto irelevantní, dokud jste danou sumu schopen zaplatit.
I tuto zimu nadměrně vymíraly včely:
http://www.blisty.cz/2010/3/31/art51877.html
k tomuto doplním, klepajíce na dřevo, podle informací z poslední včelařské schůze.. včelstva letošní zimu přezimovala relativně době, varoázu se daří tlumit, dle předsedy Sojky (nebo tajemníka Peroutky) cca předevčírem v rádiu se (volně citováno)… klesající trend počtu včelstev podařilo obrátit, v ČR je nyní přezimovaných včelstev cca 430tis (po asi 330-340tis v tragickém roce 2007), pro představu: “V roce 1993 byl počet včelařů v ČR 73 401 a počet včelstev 685 321. V roce 2003 počet včelařů 50 910 počet včelstev 477 743 což je výrazný úbytek.”
Dle předsedy jakmile se dostaneme přes počet půl milionu včelstev, situace bude stabilizována.
osobně plánuji rozšířit, přezimovaná včelstva vypadají v dobré kondici.
o možném důvodu “ztrácení” včel více zde http://www.beekeeping.cz/cz/NOVINKY/CSV-NOVINKY_N%C3%A1kazy_Klikanec_Zpr%C3%A1va.doc
lada
Zdravim vas, jiz leta studuji clanky na tema ropneho zlomu. S autorem se shoduji jak v pohledu na vec, tak ve vetsine predikci, takze ani nemam co dodat – az na jedinou vec.
Napadlo me to, kdyz jsem vcera krajel cibuli do salatu, a premyslel o tom, jakou mam asi sanci na preziti v chaosu, ktery nas ceka, v poulicnich bitkach v rozvalinach mest, v zoufale snaze neco vypestovat z vycerpane zeme, ve snaze zachranit svoji rodin, co nejdelo to pujde.
A pak me napadlo, ze to mozna vsechno nebude nutne, ze ti, kteri ve svete vykonavaji skutecnou moc prostrednictvim medializovanych loutek, o techto problemech dobre vedi. Nemluvi se o nich, protoze reseni neexistuje, a dobrovolny sestup k vseobecne chudobe nikdy nebyl v zajmu elit. Zrovna tak neni v jejich zajmu pad do chaosu a anarchie, ktery bude nevyhnutelne nasledovat, protoze by ztratili moznost dale svou moc vykonavat.
Co je nejvetsim problemem soucasneho stavu? Pocet obyvatel. Pokud by se vratil na uroven pred zacatkem ropne ery (tzn. cca miliarda lidi nebo mene), bylo by mozno existovat udrzitelnym zpusobem tak, jako v historii. Jeste mensi pocet lidi by mohl dokonce zit v blahobytu.
Co je jedinym logickym resenim? Radikalne snizit pocet lidi. Myslim, ze zrovna to je plan B, se kterym svetove elity potichu pocitaji – prostredky na to existuji, existuji relativne “ciste” neutronove bomby, ktere produkuji minimum spadu, ale zabiji vetsinu lidi. Proste jednoho dne sejdou do ukrytu a odpali to – nebude to jaderny konflikt, ale globalni genocida namirena proti obyvatelstvu. A pak se zacne znovu…
Dost se mi ulevilo, nechci se prat v blate a spine o zbytky nahnilych potravin, odpustim si tu posledni fazi plnou zvireciho desu. Smrt neutronovou radiaci (pokud bude okamzita), je vlastne celkem dobra perspektiva – uz dnes maji nekteri lide v nasich odosobnenych zdravotnickych zarizenich mnohem horsi osud.
Vážně?
http://www.youtube.com/watch?v=iQo0BQM3OlQ – Threads 1 of 12 FULL MOVIE Nuclear War – doporučuji ke shlédnutí – bez manželky a dětí.
A.
Kamamura
Co je Neutronova bomba, tedy krome PR strasakak komunisticke propagandy? Muzete rici, ktere nosice tyto zbrane nesou, jake jsou globalni zasoby hlavic a dalsi udaje? To by mne opravdu zajimalo. A take by mne zajimalo, jak si asi predstavujete, ze to funguje. Vite, jako ditko si pamatuji, jak nam byla predstavovana nejvetsi stvura te doby, Samuel Cohen – otec neutronove bomby. Problem ale je, ze tohle existovalo tak nejak toliko v hlava IPV propagandistu, a i na skolenich IPV jste se mohl dozvedet, ze to je propaganda.
Takze jestli jeste mate mavatka s na kterych je velke N a Ne! Tak je zase vytahnete, a jde se vyvetrat do ulic.
Nač ta zbytečná agresivita?
http://en.wikipedia.org/wiki/Neutron_bomb
Enhanced radiation weapons založené na tritiu, které má poločas rozpadu dvanáct let. Projděte si uváděné odkazy, zjistíte, že to není žádné sci-fi, ale reálně existující a testovaná zbraň.
Parabellum měl namysli asi to, že se sice dříve zřejmě nějaké kusy vyrobily, ale měly spíš psychologický efekt v použití k odražení útoku Varšavské smlouvy. A v současnosti by již neměla být v arzenálu žádné armády a asi vojáci ví dobře proč, viz. popis její účinnosti.
http://cs.wikipedia.org/wiki/Neutronov%C3%A1_bomba
Karel
Ja se Vas zeptam: Kilotunova bomba zabiji vse zive v okruhu 300 metru – a ja se Vas zeptam? Vite, co je jedna kilotuna? To jaksi neni ani kilogram, ani tuna, ani nic mezi. Kilotuna je 1000 tun tritoloveho ekvivalentu. A pokud nekde odpalite 1000 tun tritolu, tak to zabije vsechno zive okolo tim, ze to rozstrili okna, a lide zemrou v duskedku poraneni sklem a naslednym vykrvacenim, popripade tim, ze jim na hlavu shodi bloky domu, popripade tlakova vlna temto roztrhne plice.
Vite, ktera termojaderna zbran je AUTOMATICKY “neutronova”???? Prave ta ktera ma maly tritolovy ekvivalent, pac cim mensi naloz, tim vyssi podil radiace na celkovych ucincich. Toho pomeru neni dosazeno nicim jinym, nez velikosti. Jeste vyssiho pomeru docilite napriklad tak, ze na dane uzemi normalnim praskovacim letadlem rozsejete praskove plutonium.
Takova Tsar Bomb o 58 megatunach byla naopak nejcistsi nuklearni zbran vsech dob. Cim vetsi termojaderna naloz, tim vyssi podil celkove energie je transformovan do tlakove vlny v neprospech radiacniho zareni a naopak.
Takze ne se neco dozvedet, ale guglovat, zaujimat postoje a rajtovat ze???? To je ono, to se ted nosi.
… ?????
Kamamura
A TAAAAAAAK Wikipedia, to je ten zdroj, ktery o pravnickach vystudovanych na UNI v Muenster rozsiruje, ze jsou pornoherecky, pricemz napriklad prekrucuje datum a misto narozeni? No, to bude urcite uzasne duveryhodny zdroj, ze?
Nemel byste tam neco lepsiho strejdo, nez posranou wikipedii, kam si muze napsat kdo chce co chce?
Kamamura
Pouziji-li Vas zcela imbecilni zpusob argumentace, tak se tu bavite o hovne, pac energeticky problem je davno vyreseny – podivejte:
http://en.wikipedia.org/wiki/Nuclear_fusion
To preci musi davno fungovat, kdyz to pise Wikipedie ne?
Takze si strcte ry svy blaboly do analniho otvoru, a zkuste neco jineho.
No tak to promiňte, neměl jsem ani tušení, že se této diskuse zúčastňují i agresivní hulváti jako je vaše maličkost. Pak je tedy zjevně zbytečné se o něčem bavit, když se zde místo argumentů člověk dočká jen primitivních výpadů vůči své osobě (ono je to na internetu u těch jednodušších lidí časté, protože se díky anonymitě cítí v bezpečí). Doufám, že stejnou bojovnost projevujete i v setkání v reálu, v nadcházejících letech se vám může hodit.
Jinak je neutronová bomba zbraň, která byla prokazatelně reálně odzkoušena, lze to dohledat i jinde než na Wikipedii. Vaše argumenty proti ní jsou navíc směšné, je to jen encyklopedie, důležité jsou odkazy, se kterými pracuje. Myslet si, že ji žádný stát nemá ve svém arzenálu, jen proto, že o tom nevíte, je minimálně… naivní.
Neměl jste tušení? Tak to zřejmě nesledujete zdejší diskuzi dostatečně pozorně.
Kamamura
Ja Vam Kamamuro rozumim: Ja nevim, ze by nejaka zeme mela ve vyzbroji politruckou propagandu, zato vsevedouci Kamamura to vi, a tajnustkarsky tu rozdava rozumy.
Tak mi Kamamuro reknete, kdyz ne pocty, tak alespon nosice, ktere tu Vasi komunistickou propagandu nesou.
Ostatně soudím, že města musí být zničena
Jojo, to jsme za jedno, za 500 let tu nebude po většině měst ani stopy, možná pár památek na tu náboženskou omezenost či nějaký ten dnešní chrám konzumu, budou lidé jen vrtět hlavou co se tu dělo:-) Obydlí budou rozptýlená, každé kolem sebe ohromnou zahradu a pole. Každá rodinka vzdušný dopravní prostředek a za 1000 let už budou lodě který budou moci téměř okamžitě překonávat jakékoliv vzdálenosti a i cestovat v čase:-) Ale před tím si my musíme projít nejtěžším obdobím co nás teprve čeká…
Houby zle, výzkumníci z Ústavu jaderného výzkumu Řež totiž vynalezli perpetuum mobile:
Mýtus č.7:
Zásoby uranu budou brzy vyčerpány
Fakta:
Díky současným typům reaktorů se uran v jaderných elektrárnách dosud nevyužívá efektivně. S nástupem nových reaktorů tzv. 4. generace vystačí uran na tisíce let… … Tyto reaktory budou vyrábět více paliva, než spotřebují a jaderné palivo bude pak postačovat na tisíce let.
http://www.nri.cz/web/ujv/fakta-a-myty-o-jaderne-energetice
froggy
No vyborne, tak jeste ta trojclenka nam tam hapruje, a je to, ze jo. Takze postavime 16 400 GW instalovaneho vykonu, ktery navic bude vyrabet palivo, a je vsechno fajn.
Hele froggy, kde na tehle planete uvadite do provozu jeden jednogigawattovej reaktor zitra, jeden pozitri, a tak dale, kazdej den jeden, po dobu 45 let?
Problem neni, jsetli nejakej reaktor bude nebo nebude vyrabet dalsi palivo, ale kolik tech reaktoru bude potreba, a kdo, kdy z ceho, za co a cim je vyrobi a postavi.
Takze vazene a blbe froggy, vypadnete se doucit trojclenmku, a pak chodte na diskuse.
To je radost, narazit na takovýhle existence…
Podívej se na ty stránky, co tam píšou za hovadiny a pak teprve ostři pero. Z mé strany to byl sarkasmus. Kdybys byl z půlky takový inteligent, za jakého se pokládáš, tak bys to poznal. Předem říkám, že na tvou odpověď už reagovat nebudu.
peknej film o prezivani v divocine davali vcera v televizi
http://cs.wikipedia.org/wiki/%C3%9At%C4%9Bk_do_divo%C4%8Diny
bohuzel konci tragicky, hrdina zemre na otravu spatnou rostlinou
ukazuje jak slozite je prezit v divocine a najit zdroje potravy, pripadne je umet zpracovat
a zlato tak pekne roste
Ten film je varováním pro ty, co si myslí že z knížek atp. vyčtou cokoliv ale praxi netřeba. Příručka pro přežití je dobrá věc, někdy jsou tam zajímavý věci, ale jak ulovit zvířátko, zpracovat a konzervovat maso(myslím třeba udit), či rozpoznávat rostlinky, na to člověk musí do přírody vyrazit a uvedené činnosti v praxi realizovat:-) To samé platí o konstrukci všelijakých příbytků, ikdyž v ČR asi nic takovýho nehrozí, je tu vysoká hustota zalidnění.
…a udělalo Ti to dobře nám, co jsme to ještě neviděli, prozradit jak to dopadne?
cilek mluvil o sklizeni vody v radiu
http://www.rozhlas.cz/jaktovidi/prepisy/_zprava/714539
Že by přece jen jedna dobrá zpráva?
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=665346
Nebo to jen špatně chápu?
Lukáš: “lidé nesměli do bytů” to je dobrá zpráva? Přijede pár šašků a nepustěj tě domů ???!!!
Je to úhel pohledu, dobrá zpráva, že bude o něco svinstva méně, pokud si neuvědomíte, že jde o staré typy hlavic, které dělají místo novým zbraním:-(. Je blázen by věřil placeným figurkám.
V první řadě jde o peníze. Udržovat tak velký a nepotřebný arzenál je velice nákladné. Pořád toho zůstane dost na mnohonásobné zničení celého světa. Ono je to tak trochu i ke zdejšímu tématu. Pracně, draze a energeticky náročně obohacený štěpný materiál se zase “naředí” a prožene se reaktorem. Pokud se nepletu, tak současná spotřeba štěpného materiálu v JE je větší než je těžba …….. právě díky delaboracím a snižování zásob.
Tak součástí té smlouvy by měl být závazek USA, že nové jaderné zbraně vyvíjet nebude. Samozřejmě to nemusí projít kongresem, nehledě na to, že vývoj může pokračovat tajně, nebo lze od smlouvy odstoupit.
Lukáš: to je pěkné, ale ty jaderné zbraně stejně moc užitečné nejsou. Minimálně pro USA a Rusko ne. Proti sobě je použít nemůžou, jinde je použití také velice problematické. Paradoxně nejužitečnější by bylo vlastnictví jaderných zbraní třeba pro Irán, jako pojistka proti útokům z řad teroristických států (USA, Izrael). Z tohoto pohledu by Iránský vojenský jaderný program mohl být přínosný pro udržení míru. Při naprostém jaderném odzbrojení a ponechání ostatních zbraní by se nerovnováha posunula ještě víc v prospěch USA …. a to by nemuselo být vůbec pozitivní. Celé je to nějak moc složité, tak jsem s tím nadšením opatrný. Před podobným divadlem bych dal přednost třeba závazku, že se výdaje na zbrojení budou snižovat každý rok o 10% a k tomu odpovídající sankce za nedododržení. Aby se omezil dopad na zbrojaře (jinak by to neprošlo), tak by se to mohlo kompenzovat závazkem na uvolnění držení zbraní civilním obyvatelstvem, dobrovolný bojový výcvik obyvatelstva a třeba i dotace na pořizování zbraní. Vyzbrojené obyvatelstvo si vlastní území dokáže ubránit i bez armády a byla by to i záruka demokracie …….. taková možnost pro “rychlou odvolatelnost” politiků.
Tak, teď jsi k svému zajímavému návrhu napsal i důvod proč nevyjde.
A.
To Scaith
“Vyzbrojené obyvatelstvo si vlastní území dokáže ubránit i bez armády a byla by to i záruka demokracie …….. taková možnost pro “rychlou odvolatelnost” politiků.”
tak toto si viem živo predstaviť,naposledy to skúšali v BiH a pri
mojich letmých návštevách to ako žiarivý maják demokracie rozhodne nevyzeralo.
ond: joo, nežijeme v ideálním světě. Však on to maják demokracie není ani zde.
Nick Parabellum je hovado a arogantní egoista,kterej každýho kdo nezastává jeho úhel pohledu vocaď vyštípe hned v zárodku. Co to tu občas sleduju,tak několik od něj výrazně se odlišujících přispěvatelů co mohlo přinýst zajímavej pohled na věc se tu po jeho sprostotách už neukázalo. Tendle vocas se svým stále stejným bipolárním viděním světa zde jen zabírá zbytečně mnoho prostoru. Ignorujte to hovado prosím,on asi vážně na něčem jede a na diskuzích si jen vybíjí tu přebytečnou energii. Je to vážně čurák.
Myslite ty ruzny frustraty, kteri hledaji alternativu v jine spolecenskoekonomicke formaci, protoze v te stavajici jaksi nemohou uspet, protoze neumeji delat, nebo se jim nechce delat? Jinak co takhle neco k problematice by nebylo?
Mě tu Parabellum ani nějak nevadí, na novinkách se mi líbí jak stírá Kulíka, Kovandu a podobný individua. Raději deset Parabellů než jednoho z těch volů. Jsem strojař, na kolenu stluču ledacos, takže ho vcelku chápu. Ovšem kde ho moc nemusím je outsidermedia.cz
Jirik
Ze by Vam Obludarium a priserarium slozene v prve rade z bigotnich antisemitskych Ajatollahohu kalibru Hudrypera, Orinoka, Vezaka, Raye, ci snad militantni extremisticti levicaci, kteri uz vedi jak veset a koho veset, coz je pripad Mistrala, Skeptika ci Trasta echt bolsevici kalibru Husiho potoka ci Oldthinkera, nebo snad zkrachovalou a odstavenou ODS-ODA luzu derouci se ke korytum, coz je propad Stana a nakonec i Orinoka?
Nebo snad samozvane arbitry moralky, vztekle napadajici oponenty jiz z principu, at to jsou TDX, Tribun, Vendys vulgo Dizzy ci PPK nebo take Mirka ci Aram, kteri chteji adresne selektovat, kdo bude do verejnych prostredku prispivat a kdo cerpat na zaklade jimi pokroucenych pravidel, ktere budou fungovat na zaklade kamaradsoftske urozenosti, ktera budou uplatnovana v ramci tridniho boje?
Normalni diskuteri jsou tam dehonestovani, cenzurovani, ci primo banovani – co reknete, ze zabanovali takovyho slusnyho chlapa, jakym je Faust? Co reknete na to, ze vystvali Vlka ci Pierreho? Kam zmizel Germanicus a Lex? A co konecne reknete na to, jak tam ta zdivocela Stanova galerka napada mistni damy, jmenovite Jepici a Majku? A co koneckoncu ty vypady vuci Eddiemu, Faganovi a mne?
to Parabellum: Mistře arogance, snažně vás prosím, mohl by jste nám neschopným, hloupým a zatraceným alespoň trochu nastínit, čeho tak nebesky vyjímečného dosáhlo vaše lordstvo? Také občas čtu tento blog a musím říci, že vaše připomínky jsou opravdu často přes čáru slušného chování ale hlavně důkazem vaší klamné povýšenosti. Už jsem zde četl několik příspěvků, které odsuzují váš arogantní sebestředný styl. Nenapadlo vás, že na tom může být něco pravdy a že by jste se měl třeba nad sebou zamyslet??? Jedná se tu o Ropný zlom…pokud opravdu přijde cesta dolů, tak pochybuju, že s takovým přístupem to někam dotáhnete. Resp. potkat vás ve vámi vysněné době konce civilizace jak jí známe, tak jste první, koho bych s chutí prohnal klackem, za ty vaše nemístné kecy. Stejně tak by jste těžko mohl být dlouhodobě platným a oblíbeným členem nějaké komunity. Neumím si představit tvora, který by dobrovolně pobýval ve vaší blízkosti a poslouchal ty vaše výpady…nebo exhibujete jen na síti a v reálu jste ušlápnutý úředníček? To by mě vážně zajímalo
Jen ho nešetřete. Sice ke kýžené sebereflexi skoro jistě nedojde, ale za pokus to stojí. Debata o ropném zlomu v ČR je fakt v bídném stavu, když ji kompletně ovládne jediný diskutér. To ještě nemluvím o tom, že ani on zpravidla nepíše k tématu, ale častěji proto, aby se povozil na něčích zádech.
xman
No, to mate pravdu Xmane, a je docela mozny, ze to tu zapichnu, a budu prispivat akorat na Energybulletin, protoze tady se to zacina hemzit blaznama -tim samozrejme nemam na mysli autora, zemedelce kalibru Scaitha, AgriCe, Jarka Skyvary, LaDi, Gregaria, lidi od energetiky jako Othera ci Gorshoka, ci Spamsta, ani studentu Lukase a Herbage, nebo takoveho Krygola.
Tady to zacina zavanet jaksi jakymsi sektarstvim, ktere sem vnesl hlavne VSOUK, a potom neuspesne frustraty, ktere irituje chodit do zamestnani, a jaksi si chovaji v srdicku myslenku revansismu kalibru Anarchofobika, Zdraviim, a to zaplatpambu, ze uz sem nelezou snad profesionalni vocasove kalibru Halalika.
Díky za kompliment, inžo. A pojď raději na Energybulletin, tady je těch tvých věčných pravd škoda.
Ondra
Mistre Ondro, tak
1) Minimalne tu asi jako jeden z mala mam zkusenosti z toho, jak se ta smradlava cerna brecka dostava ze zeme.
Je pravda, ze pouze na melkem mori, ten Deep water oil je uplne jiny kafe – ale treba az dojde i na ten, tak budou lidi jako ja zatracene uzitecny – zatim mam pro Vas jednu sladkou informaci: Na projekty na volnem mori najimaji v soucasne dobe firmy o 75 procent mene lidi, nez pred 2 roky, coz tedy nutne sice nemusi nic znamenat, pac ve hre je Irak, kterej ma ty pole na pevnine, ale presto. To, na co se ty lidi najmou, se dostane na trh tak v roce 2019-2022, ä z toho lze usuzovat, ze moc toho casu opravdu neni, a ten sestup bude dost strmej – odhaduji, ze tak 3x strmejsi nez cesta nahoru.
2) Patrim k ty, stale se zmensujici skupine obyvatelstva, ktera ma rozsahly zkusenosti se vseobecnym strojirenstvim – az zacne ten sesup, tak lidi, ktery budou s to nakonstruovat zemedelsky stroje pro organicky zemedelstvi budou zatracene dobry – nemyslite?
3) Jako jedinej tady jsem tu uvedl pripad smyslupneho nefosilniho zdroje, navic budovanyho na komunalni urovni, a zrejme asi budu schopnej sem lipnout info o nejakym predstaveni verejnosti, ktery se bude konat pravdepodobne na konci dubna.
4) S tou komunitou jaksi predbihate udalosti, protoze mezi tim zivotem v komunitach a soucasnosti je takova drobna malickost, a tou je 6 miliard prebytecnejch lidi – co s tim? Na druhou stranu ja si nedovedu predstavit bejt v komunite s tlupou vseznalku do 25 let, u kterejch kdyz se ukaze, ze jsou uplne mimo, tak to berou jako osobni utok na svoje ego – takze to mate tezky.
5) souvisi s bodem 4. Pokud Vasi generaci nekdo rozkope babovicky a argumentacne vyvrati zcestne predstavy, je podle Vas arogantni a povyseny – lze lecit naprikad na buzerplatzu rozkazem “Plyn – postrik!!l”.
Na ty přebytečné miliardy je nějaký vzoreček? Do jaké fyzikálního ranku takový výpočet spadá?
vsouk
Jisteze je VSOUKU – zeptejte se AgriCE -jde o mnozstvi potravin, a ostatnich nezbytnych zdroju (materialy na odevy, topivo, atd) ktere lze vypestovat na stavajici rozloze zemedelske pudy pokud nebudou k dispozici fosilni vstupy. Tak sup, nalistujte si, kolik bylo za Terezianske eri obyvatel na planete, nebo i v CR, a porovnejte s rozlohou zemedelske pudy. Soucasna pozemkova evidence ma prazaklady prave v terezianske dobe. Nezapomente zauvazovat, ze puda v soucasne dobe neni ve stavu, jako pred 250 lety, ale je vycerpana, a vykazuje znamky zavazneho poskozeni na zhruba 40 procentech zbyvajici rozlohy.
Tušil jsem, že to s tím vzorečkem žádná sláva nebude.
- Nacházíme ve značně jiné situaci než lidé žijící v tereziánské době (v mnoha ohledech). Je možné, že někdy v budoucnu klesne počet obyvatel planety na stav za doby tereziánské. Pokud tomu tak bude, cesta tam však bude patrně poměrně dlouhá (uvažuji v rámci domnělých pravděpodobností), tak jako tak si pro tvůj vzoreček s pouhými zemědělskými statistickými údaji nevystačíš. Neboť je třeba zohlednit ještě několik dalších relevantních faktorů a proměnných a minimálně vzít v potaz to, nač upozorňuji při úvahách o energetické budoucnosti tebou tolik vzpomínaný Cílek (tak šup šup nalistuj si správnou stránku). Mnohému z tohoto se věnoval J.M.Greer v Ecotechnic Future a v Long Descent.
- A abych nezapomněl, po “r” se píše tvrdé y.
vsouk
Nez se zacnete hadat, a vnaset do tohoto spiritualitu, ktera dle Vas je schopna nahradit potravinove a energeticke zdroje, zkuste si nalistovat ten TT clanek, ktery je v podstate fundovanou studii tohoto problemu- ano, jisteze to bude pozvolny proces, jenomze jaksi v civilizovanem svete je prumerna delka doziti pres 70 let, a i v tom rozvojovem je to nekolik desitek let. Takze ano, v casovych horizonte, kde zakladni jednotkou je jeden Tedkonc, se skotecne jedna o dlouhy a pozvolny proces – ne tak v meritku, kde zakladni uvazovanou casovou jednotkou je prumerna delka doziti. A poprosil bych, protoze se jaksi jedna o kvantifikacni problem, tak argumentovat aparatem, ktery toto popisuje.
Jinak je mi lito, ale pres Vasi domnelou vseobecnou vzdelanost, Vase uroven matematickych dovednosti skoncila spise tak na urovni aritmetiky prvniho rocnoiku stredni skoly, protoze jaksi slozitejsi matematicke souvislosti se nedaji popsat jednim vzoreckem, a uz vubec ne pokud se jedna o proces evolucni, tedy s casem se vyvijejici.
ad vzoreček – “froggy – To je radost, narazit na takovýhle existence… Podívej se na ty stránky, co tam píšou za hovadiny a pak teprve ostři pero. Z mé strany to byl sarkasmus. Kdybys byl z půlky takový inteligent, za jakého se pokládáš, tak bys to poznal. Předem říkám, že na tvou odpověď už reagovat nebudu.”
vsouk
Lzes Vsouku, nepouzij jsi ani sarkasticky ton hlasu, ani sarkasticky font pisma. Tudiz zadny sarkasmus to nebyl.
Že systém není funkcí jedné proměnné a už vůbec ne lineární, se asi shodneme. Ale proč se na něj pořád snažíte napasovat trojčlenku?
Protoze to “telatko z rosti” se zatim nedostalo k pojmum jako je system nelinearnich parcialnich diferencailnich rovnic. A tak je zatim v kurzu ta trojclenka a moudra ve stylu “kdybys nemel v hlave nasrano, tak bys vedel, ze nula delena jakymkoli cislem je nula”
vsouk
Ecotechnic Future a v Long Descent – kdyz uz jste se pustil do Newspeaku, tak ta casova konstanta tohoto muze byt nekde dejme tomu 60 let (predpokladana doba tezby ropy a plynu), a to je mene, nez je delka zivota jedne generace. Takze ano, ten sestup bude dlouhy, z hlediska delky zivota napriklad mouchy ci jepice – ne tak z hlediska delky zivota lidskeho – je nanejvyse pravdepodobne, ze vetsina deti, ktere jsou v soucasne dobe v predskolnim veku se s vysokou mirou pravdepodobnosti duchodoveho veku nedoziji, a velka cast z techto zemre hlady.
Napadlo tě někdy taky taková věc, že třeba benzín bude na příděl a tudíž se začne s ropou nějakým způsobem šetřit, tudíž min. na zemědělství a další věci může logicky vystačit o něco dýl než předpokládá tvé neomylné já. Jinak naivní představy, že budeš v 60 letech (dřív to rozhodně nebude) projektovat zemědělské stroje mě vskutku pobavily a asi nejenom mne. To že se valíme do průseru je spoustě lidí jasné, ale tvoje sebepřesvědčení o vlastní dokonalosti a neschopnosti ostatních je skutečně na pováženou. Ve většině věcí máš jistě pravdu, ale arogantní způsob, jakým dáváš najevo svoji nadřazenost prostě spoustě lidí, kteří by i jinak s tebou souhlasili, leze krkem. Dokážeš slušně urazit i lidi, kteří s tebou souhlasí což je vidět o kousek výš, kdy jsi opět bezhlavě reagoval na článek, který tu někdo nechal na pobavení.
Radek
Nevim, proc by mel byt benzin v USA na pridel, kdyz USA ma dost prostredku na to, se k rope dostat. Ten globalni pridel bude fungovat tak, ze pokud bude klesat produkce, tak se proste holt nedostane na vsechny, ale akorat na ty, kdo ji chteji a potrebuji = kdo v soucasnosti investoval prostredky k tomu, aby si k rope zajistil pristup – to vetsina zemi na svete neni, ze.
To vis, ze mne ty telatko z rosti napadlo neco o pridelovem systemu, obzvlaste, pokud se o tomto docist na serveru Spravy statnich hmotnych rezervach, ze. Jenomze pokud tema ropovodama nic nepritece, tak prerozdelovat jaksi muzes co chces, protoze kdybys nemel v hlave nasrano, tak bys vedel, ze nula delena jakymkoli cislem je nula, a kdyz od teto odectes nulu, coz je spotreba obyvatelstva, tak pro to zemedelstvi furt zustane nula, a pro USA a zeme ropu produkujici bude ten zbytek ze.
To, ze nam ropa muze vystacit o trosicku dyl je asi tak vzdalene od reality, jako placani tech zdejsich frustratu o komunitach, protoze ta ropa bude cim dal nedostupnejsi, a pokud dojde ke globalnimu kolapsu ekonomiky, tak by museli prijit Martani, kteri by zafinancovali tezbu te stale hure dostupone ropy, uplne stejne tak, jako prisly po vyvrcholeni tezby ropy v SSSR v roce 1987 zahranicni investori do SSSR po kolapsu.
Jo, a mas pravdu, s temi zemedelskymi stroji – pokud totiz budou zdrazovat pohonny hmoty, tak se nebude vyplacet vozit kazdou blbinu pres pul zemekoule, ale bude se to muset produkovat na miste, a k tomuhle muze dojit uz v pomerne kratky dobe – ten proces deglobalizace totiz bude rychlejsi, nez globalizace – kupodivu.
K bodu 1) – To není moc dobrá zpráva. Napovídá, že sešup je možný o dost dříve než bych čekal.
Pro zastánce návratu k agrární společnosti (jako já) mám špatnou zprávu. Je docela dobře možné, že to nepůjde tak ja si malujeme. Dávám dohromady bilance živin a takové různé eklhaft věci a to co začíná vystrkovat růžky není moc dobré. Ve skrytu duše jsem doufal, že ta redukce nebude muset být velká a proběhne více méně mírnou cestou (přirozené úmrtí věkem současné generace 40+) ale asi to tak nebude. Vždy jsem kalkuloval s “návratem” ke stavu 1850 ale je to horší. Nejspíš až k tereziánské éře a to je hodně špatné. Redukce bude muset být asi “dobrovolná”.
A.
Nějaká dobrovolná regulace zřejmě bude, viz příklad Kuby, kde po roce 1990 klesla natalita prakticky na nulu. Taková změna se pochopitelně projeví v počtu obyvatel až se zpožděním. Takže těžko říci.
Myslím, že to byl Richard Heinberg, kdo řekl, že je přesvědčen, že peak oil řešitelný problém je, ale obává se chybných politických rozhodnutí, která by proces přechodu mohla narušit.
Lukáš
No, ja myslim, ze on to AgriCE myslel trosku jinak, a to tak, ze problem neni na strane natality, ale mortality, a tu dobrovolnou regulaci uvazoval tam. Nakonec, pokud si prohlednete jeste ten stary cerny blog na blogspotu, tak jeden TT clanek toto rozebiral, a autor dosel k nazoru, ze ani drasticke snizeni porodnosti toto nevyresi.
Bóže… jelikož tě neznám, tak tě nezpochybňuju…tvoje znalosti, přínos…atd. Je dost možné že máš něco v palici…stejně jako je možné že jsi naprostý idiot. Ale co mě štve a kvůli čemu jsem psal je to, JAKÝM způsobem jednáš s lidmi…!!! I když nakrásně tušíš, že komunikuješ s někým “méně obdařeným”…jak informačně, tak mentálně a nebo prostě jen s někým kdo má prostě jiný názor, tak je možné se k takovému člověku chovat slušně a ne mu hned vypálit jaká je nicka zbytečná. Chápeš? Jde mi jen o jednání. A zlehčovat to, že na slušné chování není čas a nebo prostor, že se tu jedná o něco “very important” a tím tudíž omlouvat hulváctví…to je to o co běží. Neber to jako útok. Jen připomínka. I ve válce se k sobě lidi můžou chovat s respektem. Jsme lidi…nebo už ne? Možná jsem citlivka, ale líbí se mi když se lidi respektují. Na co si honit triko a urážet kdde koho…vždyť za sto let to bude stejně všechno jedno
( nesouviseje s RZ )
Von je nemocnej, nevšímej si ho
Chyba mi tu other,to bol človek s prijateľnými názormi.
Dnes mi přišel tento mail:
“Vážené kolegyně a vážení kolegové,
dovolte mi, abych Vás a Vaše kolegy pozvala na přednášku *delegáta z výzkumného ústavu CEA – Dr. Gerard COGNET*.
Přednáška se koná 14.4. v 13:00 v EP110 a bude obsahovat následující body:
* Main features of nuclear energy in Central Europe
* Czech energy context
* The different generations of nuclear reactors
* European Utility requirements and generation-3
* Generation-4: expectations and R&D needs
* The different strategies for spent fuel management
* Conclusions and discussion”
Kdybyste měl někdo zájem zúčastnit se, tak se to koná v Plzni, Areál Bory, budova FEL(velká modrá). Pro ostatní se pak pokusím napsat opět své dojmy.
velice zajimave cteni, po tech blabolech “kdy bude konec recese, bude to V, W, double W..” komentare, ktere jdou k jadru veci a davaji je do souvislosti…
http://www.cikomodity.com/index.php?action=trhovy-komentar&cast=komentar-prejedli-sme-svoju-buducnost
http://www.cikomodity.com/index.php?action=trhovy-komentar&cast=komentar-tento-krat-je-to-ine-dlh
a dalsi komentare z tohoto webu…
http://www.novinky.cz/ekonomika/197643-guverner-cnb-predcasne-konci-poda-rezignaci.html Si tak říkám že v létě či na podzim se to zase začne sypat:-)
zvláštní, první co mne napadlo při shlédnutí titulku bylo “A jé, co pa se podělalo?”
A.
záchrana…
http://www.novinky.cz/veda-skoly/196568-naftu-muze-nahradit-i-oxid-uhlicity-vysavany-ze-vzduchu.html
…že nás to dřív nenapadlo !!
Další variace na přeměnu rozptýlené světelné energie na elektřinu. Koukám, že v diskuzi už Parabellum dělá osvětu
Když ten uhlík hezky poprosíme, tak se třeba nechá přemluvit a udělá si pár dalších vazeb. CO2 by se pak dal krásně spalovat na CO3, CO4, nebo snad i na CO5 ….. to záleží na přesvědčovacích schopnostech každého jednotlivého soudruha vědce.
Tak jsem zvědavý , co všechno středeční výbuch sopky na Islandu přinese ….
V případě trvání chrlení popela po dobu několika týdnů ( jedna z možností ) se očekává pokles zemědělských výnosů v Evropě o 30% …
A třeba lidé objeví vlaky a lodě.
včera k tomuto tématu mluvil pan Cílek v rádiu, docela neskrývaně varoval v souvislosti se zásobami potravin v západním světě na 26 dnů a poklesem produkce letos o 40% a ještě příští rok o 10% před hladomorem
Ale nebojte dyk tu máme hroznou nadvýrobu. A dyby to došlo tak se doveze. Umrou ňáký keňani nebo taká hentá…
A.
to lada:napíšte link nato rádio,som celkom zvedavý.
http://media.rozhlas.cz/_audio/02030997.mp3
z
http://www.rozhlas.cz/zpravy/evropa/_zprava/720421
Slíbil jsem sepsat své dojmy ze středeční přednášky doktora Cogneta, tak se teď s vámi o ně podělím. Předně přednáška byla v angličtině a doktor Cognet měl silný francouzský přízvuk, ale většinu jsem rozuměl. Ještě před přednáškou jsem si vypsal důležitá fakta z čtyřdílného kritického článku doktora Dittmara(odkazy na předchozí části jsou v článku) a během přednášky jsem si je ověřoval. Když srovnám s přednáškou paní Drábové, tak v té zaznělo, že zásob klasického Uranu 235 máme na přibližně 170 let, doktor Cognet zase tvrdil, že tyto zásoby nám vystačí stěží na příštích 50 let. Přitom oba vycházejí ze stejných čísle červené knihy. Ono předně záleží, jak tato čísla interpretovat, protože záleží kolik jaderných reaktorů bude tou dobou v provozu. Potom dostanem právě takto odlišná čísla. Já dostal při současném počtu reaktorů dobu 90 let při předpokládané spotřebě Uranu 60 tisíc tun ročně. Při spotřebě 90 tísíc tun ročně, jak se předpokládá pro rok 2030, tyto zásoby pak vystačí na 60 let. Mně se ovšem takovéto počítání s čísly nelibí a doktor Dittmara tyto zásoby dělí ještě na lehce dostupné, hůře dostupné a těžce dostupné(dle těžební ceny) a tyto pak dále na ověřené a předpokládané. To samozřejmě bude záležet na energetické náročnosti těžby a jestli nebude tou dobou účelnější vynaložené fosilní prostředky využít nějak efektivněji. Teď k samotné přednášce. Působila na mě dosti popularizačním dojmem. Žádná tvrdá čísla, žádná tvrdá fakta, ale jen spousta slov typu challenge, research & development na slidech. Poznamenal jsem si tedy jen pár poznámek, co stálo za to. Byl uveden plán EU, který si dává za cíl do roku 2020 snížit produkci CO2 o 20% a zvýšit podíl obnovitelných energetických zdrojů na celkovém mixu na 20%. Mně tyto cíle připadají spíš jako přání byrokratické mašinerie EU, než nějaké reálné cíle, vedoucí k zlepšení stavu. Dále mě zaujal obligátní graf, kde se uvažovalo s rostoucí populací Země do roku 2050 na 9miliard lidí a s tím rostoucí spotřebou energií a byl tam i graf, z čeho se to má v budoucnu pokrýt. Nebyla tam žádná čísla, ale co jsem tak odhadnul, tak v roce 2050 byl podíl biomasy stejně velký, jako ropy či uhlí, což tedy nevím, nevím. Stejně tak produkce ropy tam na grafu klesala od roku 2030 a to velmi pozvolna. Poté mě zaujala čísla, která sice dávno znám, ale pro zajímvost je zde uvedu. Náklady při provozu plynové elektrárny jsou přibližně 20% na stavbu a 70% na palivo, u uhelné 40% na stavbu a 40% bna palivo a u jaderné až 70% na stvabu a jen 10% na palivo, což podle doktora Cogneta je největší překážkou ve výstavbě nových jaderných elektráren. Poté se zmínil, že u nás ještě probíhají diskuse, ale ve Francii se již rozhodlo, že budoucí energetické zdroje pro potřeby Francie budou jaderné reaktory 3. a 4. generace. Reaktory 3. generace mají spotřebovávat směs uranu a plutonia, kterou budou produkovat právě reaktory 4. generace. Ty budou zpracovávat vyhořelé palivo, které se v současné době všude skladuje. Nakonec nám představil různé typy reaktorů 4. generace, o jejichž konstrukci a prinicpech mnoho slov nepadlo, spíše byly uvedeny odrážky s hlavními výhodami a nevýhodami. Zmíněny byly Rychlé množivé sodíkové reaktory, kdy první funkční prototyp by měl být uveden do provozu 2020+. Potom plynem chlazený reaktor, jehož prototyp by měl být uveden do provozu v roce 2025+ a jehiož účinnost by měla být 45%(myšleno při převodu tepelné energie na elektrickou). Bylo také naznačeno, že vývoj všech těchto typů reaktorů musí být proveden v letech 2010 ukončen v roce 2020 při celkových investicích 6-10 miliard euro, což není tak mnoho. Nakonec proběhla krátká diskuse, kdy se dva lidé zeptali na uskladňování jaderného paliva. Já se odvážil také zeptat, i když díky své lámené angličtině jsem zůstal spíše nepochopen, při otázce jaká je účinnost těchto nových reaktorů 4. generace, respektive kolik energie musíme do recyklace vyhořelého palive vložit a kolik pak získáme. Protože v současné době funguje otevřený cyklus těžba, zpracování, vložení do reaktoru a po vyhoření uložení odpadu, zatímco v budoucnu má fungovat uzavřený cyklus s recyklací paliva. Bohužel jsem odpovědi doktora Cogneta příliš neporozuměl a pravědpodobně mi odpověděl na něco jiného. Zkusím se jej zeptat emailem a stejně tak i pana Wágnera, který je odborníkem na toto téma. Celkově jsem tedy spíše zklamán, ale překvapuje mě ten ledový klid, s jakým špičky plánování energetické bezpečnosti orgánů celé Evropy přistupují k výzvám energetické budoucnosti tohoto kontinentu a nezmiňují žádné technické překážky, jen že je problém ekonomický a když tolik a tolik zainvestujem, tak máme vystaráno.
Střípky do mozaiky:
-48 milliard
Propad v příjmech státu je větší, než se čekalo. Na vítěze voleb čeká o 48 miliard korun vyšší schodek státního rozpočtu, říká analýza společnosti Cyrrus. Slabší výběr daní čekají města i firmy.
S výběrem daní to zřejmě bude letos o dost horší, než si ministerstvo financí naplánovalo. Stát by mohl vybrat téměř o padesát miliard méně, spočítala analytická společnost Cyrrus. Její odhady do určité míry potvrzuje i sám ministr financí či Svaz měst a obcí.
celý článek: http://www.spcr.cz/psali-o-nas-monitoring-tisku/vyber-z-monitoringu-medii-29-3-2010
-26 miliard
ČNB právě převedla Mezinárodnímu měnovému fondu půjčku 1,03 mld EUR (26,15 miliardy korun) z devizových rezerv. O této půjčce rozhodla vláda v tichosti …
celý článek: https://www.svobodni.cz/media/clanky/855-mach-uz-je-to-tady–pujcujeme-26-miliard-recku/
A ejhle, tak šéf ČNB odstupuje aby byla “rychlejší obměna vedení centrální banky”.
Tohle nejsou hezké informace. Vůbec. Fiatmoney bude zrychlovat otáčky. Zajímalo jaká je dnes návratnost z přidané koruny (nebo jak se tomu kruci říká).
A.
Kdopak nám tak tlačí na obměnu vedení cetrální banky? Proč současné vedení nevyhovuje a komu nevyhovuje?
ČR půjčila MMF 1,03 mld EUR na 1% úrok! Proč pouze na 1%? Kdo dostane zisk z rozdílu 1% pro nás a 7% (nebo kolik?), když ty peníze MMF obratem půjčí Řecku?
Herbage..
se snižováním CO2 o 20% úplně v klidu, snížíme a ještě y toho uděláme naftu
drak2..
min. financí nakoupilo tiskárny, peněz bude dost
včera večer jsem si vzpomel na “inžu” Parabella…
na Z1 davali pekny dokument od NG Megaopravy, tentokrat z jaderne elektrarny… vymena rotoru turbiny 1 bloku… 70tun rotor se musi osadit s presnosti 0,001mm !!!, jinak by dochazelo k vibracim a naslednemu odstaveni..cena opravy “pouhych” 3mil EUR + vypadek vykonu…
a samozrejme me napadlo, jak by tyto technicke problemy resil Vsouk s virou/nabozenstvim..:-)
v souvislosti s tim to vypada s tou 1 atomkou v provozu kazdy den opravdu “spatne”
Pochybuji, že by si vsouk myslel, že naše problémy vyřeší víra. Rozhodně o tom nepíše.
neo029
Berte to s rezervou – souosost takhle velkejch der v telese ty turbinovy skrine je na jeden mikron je blbost, to v tomhle rozmeru totiz nikdo nezmeri, a i tvarova presnost je pri tomhle rozmeru nedosazitelna – mimo jine z duvodu dilatace. Rozumna je tak stovka, a i to je na hranici.
Náboženství může být řešením pro lidi určitého vyznání (a to “řešením” v naprosto jiným smyslu než po kterém se tu ve většině pídíme). Vlastně jsem to myslel hodně podobně jako Marek Páral, jen on to napsal mnohem lépe, výstižněji a srozumitelněji. Rozhodně tu však znovu nechci rozdmýchávat debatu stran náboženství. Kdyby někdo stál o to dozvědět se na konkrétním příkladě, jakou sílu a moc může mít žité náboženství, doporučuji k četbě úvodní části knihy židovského spisovatele Elieho Wiesela a jeho zkušenost z Osvětimi. Ale možná že lepší bude studovat například životní styl amerických amišů, mennonitů anebo trappistů, které zde zmiňoval Marek Kvapil (jestli však by takový styl mohl být “řešením”, po němž se zde pídíme my, celoplanetárně, si netroufám odhadovat, neboť to záleží na mnoha okolnostech, ovšem uvažovat v dimenzích návodu na řešení pro “celou planetu” mi přijde být poněkud zcestné).
Elie Wiesel – Paměti – Všechny řeky spějí do moře
vsouk
No, tak schvalne vsouku: Jakou silu melo nabozenstvi v Osvetimi? Co ja vim, tak kdyz odvedli do sprch tu tisicovku lidi, tak chvilku to udaje vypadalo tak, ze ti silnejsi slapali po tech slabsich pri boji o zbytky vzduchu, nicmene prirodnim zakonum, zejhmena tomu o pusobeni HCN na lidsky organismus nemelo nabozenstvi sebemensi vliv.
Je zcela mimo se zabyvat, jaky zivotni styl maji Amishove ci Trappiste, pokud mezi soucasnosti a tim jejich zivotnim stylem lezi + 6 miliard lidi, kteri tu jsou navic. To je resitelne u zemi, kde je hustota osidleni 10-20 obyvatel / kilometr, – jako treba ta nova Anglie ne 130 obyvatel/ctverecni kiloometr jako je ve stredni Evrope.
Vy furt tak nejak chcete vyhlasovat nabozenskou valku cislickum.
Parabellum: občas si postesknu nad svou nevzdělaností a zalituju, že nezvládám vyšší matematiku…………. no a pak se porozhlédnu kolem sebe a zjistím, že převést do života matematiku základní školy nezvládá cca 999 lidí z 1000. Nedávno jsem četl pěkný článek v časopisu Permaculture Activist. Psalo se tam o nutnosti používat “pro lidi představitelná měřítka”, že prý velká čísla lidský mozek nedokáže zpracovat. Číslovka 7 000 000 000 už je tak velká, že si to lidé nedokážou představit. Proto nikoho nezaráží problém +6 000 000 000. Prostě narážíme na jeden z lidských limitů. Dalším z limitů je neschopnost dlouhodobého plánování. Většina lidí zvládá max. horizont několik měsíců. Pouze někteří jednotky let ……….. desítky let, to už je velice vzácná výjimka. S touto výbavou nemáme šanci obstát.
S těmi lidskými limitami máte asi pravdu, ale co by z toho jaksi mělo vyplývat? Připustíme-li, že by lidé byli schopni pochopit, jak souvisí matematika, populace a energie. Měli by si tedy vzít tužku a papír a dopočítat se k závěru: “Sakryš, to nemá řešení..” a uplést si oprátku? Možná by to bylo veskrze racionální, možná ne, ale s lidským uvažováním to nemá co dělat.
Možná, že je nakonec dobře, že člověk takhle obvykle neuvažuje. To, že něco vypadá jako neřešitelné globálně přece neznamená, že bychom se neměli o něco pokoušet aspoň lokálně. Důkazem jsou přece i Vaše snahy a fakt, že jste na základě oněch 7 mld. nehodil flintu do žita. Až půjde do tuhého, jistě bude o podobný životní styl stát mnohem větší počet lidí. Zbytek je navzdory nezpochybnitelné trojčlence pořád víceméně otevřený.
Přesně tak. Já taky nehodlám jít do kolen kvůli tomu, že problém je (možná) globálně neřešitelný. To už jsem tu četl tolikrát, že skoro nemůžu uvěřit tomu, že někteří jedinci mají potřebu to ještě opakovat.
Lukáš: Začít řešit problém, když je naplno rozjetý…. to už je dost pozdě. Ono bylo možné tu trojčlenku použít i v dostatečném předstihu a udělat podle toho preventivní opatření. To nikdo neudělal, tak jsme ……..
Lukáš
No ja myslim, ze prvni signaly o budoucich problemech pustil do sveta Rimsky klub nekdy v roce 1972. To kdyz nepocitam M.K.Hubberta, a jeho slavne vystoupeni v roce 1956 – na zacatku 70. let byly na zemi zhruba necele 4 miliardy lidi, a zlom produkce ropy vzdaleny pres 35 let. Za tu dobu narostl globalni pocet obyvatel o zhruba 70 procent, zavislost na fosilnich zdrojich se zvetsila, a to je vse. Kazda myslenka, a kazde rozhodnuti melo svuj cas. Pokud by se udelaly nejake opatreni uz tenkrat, a v soucasne dobe by tu bylo cca 3,2 miliardy lidi, a v dusledku mensiho mnozstvi lidi a uspor PO nikoli za nami, ale dejme tomu 15 let pred nami, pak by to bylo resitelne bezbolestne – takhle to nepujde vubec – alespon ne nejakymi organizacnimi opatrenimi ve stylu komunity.
Lukáš
Ano, Lukasi, lokalne je to resitelne – staci k tomu malickost: 15-20 obyvatel na kilometr ctverecni – Kanada ma jeste mnohem mene. Ceska republika ma 130 obyvatel na kilometr ctverecni.
Takze jak sam vidite, lokalne to resitelne je, akorat, ze CR neni tou vhodnou lokalitou. I USA nejsou ve srovnani s Evropou tolik prelidnene – tam ta hustota je neco pres 30 obyvatel na ctverecni kilometr. Muzete namitnout, ze jsou tam pouste a hory – v Evrope sice pouste nemame, zato tu na rozdil od USA mame vice polarnich oblasti, a hory tu mame take.
Ony ta cislicka jsou kurvy ze???? A ta retorika je tak lakava……
Koukej inžo, tahání čísel z klobouku, abyste na nich mohl následně “rajtovat” není žádná matematika. Sám jste napsal: “Vase uroven matematickych dovednosti skoncila spise tak na urovni aritmetiky prvniho rocnoiku stredni skoly, protoze jaksi slozitejsi matematicke souvislosti se nedaji popsat jednim vzoreckem, a uz vubec ne pokud se jedna o proces evolucni, tedy s casem se vyvijejici.”
xman
A co takhle nejaka argumentace na zaklade objektivnich faktu by nebyla? Zjistete si, kolik asi tak potrebuje rodina orne pudy a lesa, aby mohla normalne existovat – Do doby, nez toto ucinite, bude platit, slovnikova definice xman = Curak hadavy.
xman
Jiste, vy jste po mne chtel presny pocet, a tento je urcitelny obtizne. Ja jsem definoval interval v rozpeti 1/3 zakladu – a to uz odhadnutelne je. Takze bez se hadat mezi obdobny blbecky, jako jsi sam – a muzes s sebou vzit Radka, Lukase a Vsouka.
Když už jsme u těch číslíček, on se nereflektuje reliéf terénu? naše kopečky by se dostaly na víc, pokud to už není v tý mezeře 15-20…
budik
V tom intervalu samnozrejme ty kopecky jsou, jenomze na tech kopeckach roste drevo, a to je taky dost potrebny. Uvedomte si, ze pokud normalni mala vesnice nema v zime pomrtznout, tak potrebuje udrzitelne tak 300 a vice hektaru lesa, a to jeste za predpokladu, ze nebudou nejak prilis moc varit, a myt se jednou tydne. Samozrejme, ze v tom intervalu je i ta zabrana a bezcenna puda, pac jednoduchou mechanizaci a organickou silou dalnici nezrekultivujete, a primestskou suburbii rovnez ne.
díky, ač zrovna cvičím kácení na hatě, na energie jsem nepomyslel,
takže 15-20 se vším všudy, je pravda že já sem ještě vyrůstal v pojmech 2 ha na člověka, ale to byly předměty pouze potravinové.
těch 300 ha je vzrostlý les? nebo i pasená pařezina, jestli to jsou ty agriceho tereziánské časy…
budik
No, tak ty 2ha jsou spise zbozne prani i na potravinovou produkci, ted pocitejte neco pro pastviny pro tazna zvirata, a pro pestovani technickych plodin, protoze do neceho se take musite obleci, dale tak trictvrte hektaru na osobu lesa kvuli drevu – takze ctyrclenna rodina potrebuje tak 8ha na potraviny, hektar pastvin, pul hektaru na technicke plodiny a 3 hektary lesa = 12,5 hektaru – na kilometr ctverecni to muze reprezentovat tak maximalne 8 rodin, z toho vyplyva, ze idelane max. 32 lidi. Dale zapoctete nejake plochy na cesty a komunikace, a obydli + hospodarske stavby, dale vysoke hory, ktere jsou nevyuzitelne, a dale neobdelatelne plochy jako ruzne dalnice, a zabetonovane plochy, zbyde Vam tak optimisticky 25 lidi na kilometr.
díky za výpočet
B
Lukáš
Dobre Lukasi: Predpokladejme, ze o ten zivotni styl bude stat nejaky pocet lidi – dejme tomu sestina. A bude pro toto potrebovat malickost: Ta sestina lidi bude potrebovat cele uzemi CR – co ta sestina lidi udela s temi zbyvajicimi 5/6 obyvatelstva, pro ktere tu nezustane ani ctverecni metr?
S těmi čísly máte pravdu.
Ale výrok “Ta sestina lidi bude potrebovat cele uzemi CR – co ta sestina lidi udela s temi zbyvajicimi 5/6 obyvatelstva…” vyplývá z předpokladů, které zřejmě pokládáte za axiomy:
1) orná půda v ČR dokáže uživit cca. 1,6 mil. lidí
2) není třeba považovat hustotu zalidnění za dynamickou veličinu (např. uzavřené hranice)
K předpokladu 1) nejsem kompetentní se vyjádřit, ale na základě toho, že populace v ČR se drží na podobné výši už asi sto let bez nějaké zjevnější korelace s dostupností fosilních zdrojů, mi přijde diskutabilní
Předpoklad 2) mi přijde dost přitažený za vlasy. Můžete namítnout, že migrací může hustota populace ještě růst, ale spíš bych očekával přesun obyvatel do míst s menším zalidněním než naopak.
Lukáš
HADYHADYHAD – HADYHADYHAD – Zaujimy zaujimy postoj Zaujimy zaujimy postoj – umite take jeste neco jineho? A co takhle kdybyste Vy, z titulu datumu narozeny UROZENY pane Lukasi, kteremu ja musim delat guuglovaciho sluhu a poskoka si ponejprv racil zjistit, jak to s tou hustotou osidleni v Evrope je co????
Pokud se podivate okolo, tak napriklad Nemecko ma tu hustotu zalidneni jeste vyssi – okolo 230 obyvatel na ctverecni kilometr – Rakousko ma tuto sice nizsi, ale zato velehory na vetsine uzemi. Slovensko obdobne. Polsko je tom o chlup lepe, ale jenom o chlup – nikterak vyrazne.
Takze mi reknete, kam asi budou Cesi migrovat, kdyz ve vetsine pripadu to bude vsude jeste horsi, a jak je tam asi prijme mistni obyvatelstvo – krome toho, takova Ukrajina si jiste pohlida, aby se ji tam netrousila zchudla, zdivocela evropska luza.
Dobre, tak 5/6 jsem dal jako odhad – pokud Vam toto kopuluje v makovici, tak si za toto dosadte treba 7/8, nebo 9/10, a jste na hodnotach 1,1-1,3 milionu.
To ale tu situaci jeste zhorsuje ne?
A co Matka Rus s hustotou zalidnění kolem 8 lidí na jeden km2 a pokračujícím úbytkem obyvatelstva? Tam by se určitě nějaké místo našlo.:) Dokonce tam mají motivační programy k osídlení Sibiře, sice pro rodilé Rusy, ale pevně doufám, že naši slovanští bratři nám dají přednost před Číňany
Martin
Ona Ruska Federace nema vizovy styk s CR uz v soucasne dobe? Myslite, ze je pro ne problem, i kdyz ma dlouhou hranici, tu hranici zadratovat? Historie nas poucila, ze Rusko si je schopne poradit s jinym problemem, nez s uprchlickou luzou. A co se tyce zalidneni sibire, tak to je sice fajn, nicmene Sibir je pro zemedelstvi malo vhodna, a v evropske casti Ruska zase tak mala hustota osidleni neni. Rusko je potravinove sobestacne uz v soucasnosti jen s nejvetsimi obtizemi.
Lukas
To vubec nezminuji ten Vas dementni nazor pitomecka, ktery ano nevi, jak funguje ostnatej drat, a kterej si mysli, ze volny pohyb osob je samozrejma vec, ktera tu byla od veku. Slysel jste nekdy neco o zelezne opone? Asi ne, no nevadi – hlavne ze mate nazor, a umite zaujimat postoje a hadat se.
Lukáš
Ze Vam neco prijde nebo neprijde je zcela irelevantni, pac ani nevite, co jsou fosilni zdroje – vite, ze mezi tyto patri napriklad prirodni zdroje dusicnanu (Guano), ktere byly v dobe pred 100 lety docela dost vyuzivany? Dalsi vec je, ze populace byla preci jenom nizsi, a rozloha zemedelske pudy vyssi, a tato nebyla tolik poskozena.
No jo, už je to tady zase, sprchy a šlauch tentokrát pro 5/6 obyvatel ČR. Domnívám se, že lidi nad 60 let na tom budou po roce 2020 nejhůř. Zdravotní péče půjde při nedostatku surovin rapidně dolů. Takže pokud “inžo” nezahyneš na nějakou tu chorobu nebo tě netrefí šlak při projekci zemědělského stroje
, pak je dost dobře možné, že se třeba staneš cílem řízené genocidy gerontů. Ale kdo ví
Radek
Starej se o sebe ty hovadko bozi – co ja vim, tak s temi sprchami to tady napsal ty a Lukas – tim ze jste psali neco o lokalnich alternativach, pro kterou je nutnou podminkou nizsi hustota osidleni. Jo, a po roce 2020 na tom budou lide nad 60 mnohem lepe, nez tim kterym bude nad 60 v roce 2040- takze sam vidis, jak ses blbej, kdyz jsi ani nevedel, kdy ses mel narodit.
Já fakt nevím, co bereš, že si už ani nepamatuješ své “sprchošlauchové” výlevy
A jasnovidectví je po fanatickém zbožňování inženýrství zřejmě tvým novým koníčkem, že dokážeš tipnout i věk. Ale zatím ti to moc nejde, protože zase vedle :-p
Hovadko jedno anonymni, Lukas, s Radkem psali o zivotnim stylu, kterej ploosne vyzaduje nizkou hustotu osidleni, takze je zcela jasny, ze ty prespocetny lidi chteji utratit – pokuid nekdo nbapise alternativa, nebo komunita, pak je to synonymem pro sprchy a slauch.
Ta redukce na 1 / 6 se mi jeví jako pravděpodobná, a to v případě, že se moci chopí jedinci jako velectěný pan para. Koneckonců na základě historie bychom měli v tomto ohledu spíš tíhnout k pesimismu.
je jedno, jestli se bavime o tech nebo onech (cikani/socky/duchodci), kteri parazituji na soucasnem systemu. muj pradeda v 84 letech kazdy den vyrobil/spravil vec o urcite hodnote, a tim byl prinosny pro rodinu/spolecnost.
lide v minulosti umirali pri smysluplne cinnosti, vidim to jako dobre zavrseni zivota.
lada
Tak to vypadá zase ze jak se ozivuje ekonimika tak de ropa na horu takze ekon pude zase dolu a tak porad dokola – neni tohle jiz pojmenovany tenhle cyklus ? tohle vypada ze uz jsme jenom krucek od propasti kde to pude uz jenom rychle dolu – tak si drzte klobouky. PS: pokejte se (=vyznejte svoje hříchy), jeste je cas – mejte se, nikdy nebylo aby nikdy nebylo howgh
to martin a jeho sibiř
mno, byl jste tam? místa i ubytovací kapacity, zvláště v bývalých hornických městečkách, je dost.
jenže tam nikdo nechce a zásoby tam vozí jednou za půl roku obojživelná vozidla a i ta musej jezdit po skupinách, aby se mohly kdyžtak vyprostit.
cesty žádné, jediná jiná doprava je železnice na třímetrovém náspu. a jak se blížíte k severu – tak už je tam jenom lišejník.
dva měsíce je tam docela hezky, jen trochu moc komárů a vody, zbytek roku je zima, dá se tam přežít kolaps, ale jinej život než pastevci sobů, nebo sběrači asi nee…
Dnes jsem měl ve škole vzácnou příležitost mluvit s jedním velmi moudrým profesorem, který na naší školu zavítal při svém cyklu přednášek po českých univerzitách o sloučeninách uhlíku a křemíku. Již minule mě jeho přednáška zaujala a dnešní o aluminosilikátech mě utvrdila v dojmu, že jde o člověka s nebývalým rozhledem a vědomostmi a jedním z mála, který si i ve stáří dokáže udržet otevřenou mysl. Ostatně 37 let pracoval v plzeněské Škodovce a nejenže je odborníkem v konstrukci strojů a mechanice, ale předně v oblasti fyziky pevných částic, chemie a geologie. Mimoto během své přednášky zabrousil i do jiných oborů, stavebnictvým začínaje, biologií konče. Dost již ale adorece, přejdu k podstatě věci. Přednáška samotná jak již bylo řečeno byla o aluminosilikátech, avšak já se zastavím pouze u bodů, které mě zaujaly a naší popřednáškové diskuse(kdy jsem spíše jen poslouchal). Nejprve mě zaujal fakt, že do dvaceti let nám dojde ropa(podrobosti uvedu dále). Dále že většinu naší Zemské kúry tvoří kyslík cca 50%, křemík 23% a pak hliník 8%, železo 4%, atd. Uhlík se na Zemi vyskytuje jen velmi sporadicky a to hlavně ve formě organické hmoty a CO2 + fosilních palivech, bezpečně uložených v zemi. Dále že křemičitany jednou budou muset nahradit plasty a že ta doba se kvapem blíží, protože fosilní paliva nám jednou dojdou. Poznamenal jsem si i nějaká čísla, jen bohužel nevím, kčemu přesně se vztahují(jestli tuně materiálu), ale na zpracování cementu se musí vynaložit 30GJ, polysterynu 180GJ a nerez oceli dokonce 870GJ. To je dáno hlavně tím, že při výrobě velmi čisté oceli je nutno použít grafitové tyče a čistý grafit je velmi vzácný a proto se musí uměle vyrábět při energeticky velmi náročných podmínkách a tak až 80% ceny oceli tvoří náklady na grafitové tyče. Velmi zajímavá byla poznámka o jistých přírodních katalyzátorech, které se používají při rafinaci ropy ke krakování. Tyto katalyzátory dokázaly zvednou účinnost procesu krakování o neuvěřitelných 10 000%(sám nevím, jestli tomu mám věřit, ale jedná se prý o posun od 50. let minulého století). Ropu, ze které chceme hlavně benzín, tak lze ještě lépe využít, protože například pensylvánská ropa obsahuje řetězce uhlíku o té správné délce až 40% své váhy, ale těžká venezuelská jen 20% a proto se musí krakovat(dělit řetězce delších uhlíků). Mimoděk bylo proneseno i pár slov, jak je současná civilizace zbytečně moc komplexní a zranitelná, jak jeden výbuch sopky jí dokáže vvkolejit a že bychom si měli brát příklad z našich předků. Při tom vyprávěl, jak i když teplota tavení skla je kolem 1500°C, tak naši předkové dokázali metoudou pokus omyl vyrobit sklo při mnohem nižčích teplotách a uvedl i, jak se to pravděpodobně stalo(nevím jestli bude zájem, můžu dále i povídat o těchto odbočkách, ale momentálně tím nebudu svůj již tak dlouhý příspěvek prodlužovat). Zajímavé bylo i vyprávění o dalších silikátech, jak jeden a ten samí dokáže mít při stejném chemickém složení mnoho podob(písek, kaolín, slída – snad jsem to nepopletl) a jak díky kapilárnímu jevu dokáží jisté silikáty udržet v půdě vodu a živiny(např. živce se jmenují podle toho, že dokáži držet živiny) a jak na Sahaře díky písku a erozy půdy již žádná voda ani živiny udržet nejdou. Zaujala mě poznámka o speciální keramice, snadné na výrobu, která má v sobě malé kanálky, ve kterých se může držet voda v horké létu se vypařovat. K vypařování je však potřeba mnoho tepla a tak tato keramika slouží jako přírodní lednička a i v parném horku je v takovém domku postaveném z tohoto materiálu příjemně. Nakonec přejdu k tomu hlavnímu, tedy popřednáškové diskusi. Nejdříve jsem pochválil za poutavou přednáčku a zeptal se, odkud čerpá čísla o zásobách ropy. Čerpá hlavně od svých kolegů a velkých odborníků na toto téma, kteří studiu uhlovodíkům zasvětili celý život a které zná z akademického prostředí. Jedná se o pány Roubíčka a Buchteleho, kteří nedávno vydali knížku s prostým názvem: “Uhlí”, kterou tento pán dostal i s věnováním. Prý není možné při použití sebelepčích těžebních metod udržet současnou těžbu déle než pár let a do 25 let významně klesne. Knížku jsem si našel i na internetu a myslím, že jistě bude stát za přečtení. Když jsem měl již možnost se poptat, zeptal jsem se i na výhled do budoucna, co bude náhradou za uhlovodíky, ale sám neví. Prý je to celé naprosto zbytečné plýtvání omezenými neobnovitelnými zdroji a projev kolektivní stupidity. Sám za celý život nebyl majitelem ani jednoho automobilu a ani mu nechybí. Oceňuje jeho užitek, ale současný stav, kdy každý má auto, dvě a jezdí odnikud nikam, příliš nechápe. Zmínil jsem se mu i o panu Cílkovi a knize Nejistý plamen, kteoru sice nečetl, ale pana Cílka si velmi váží. Nakonec jsem mu poskytl svojí adresu(poštovní
a budu čekat na dopis. Pokud se dozvím další zajímavé informace, budu vás informovat
http://www.pemic.cz/vaclav-roubicek-uhli/d-16848/
Herbage
To, co popisujete u tech aluminosilikatech a teplotou taveni skla je videt v binarnim diagrami Al2O3-SIO2 – je to zakladni diagram pro ty, kdoz se zaobiraji technologii zpracovani silikatu. Tech 1500°C plati spise pro SIO2 sklo, ale to se pouziva spise okrajove, napriklad na casti chemiockych aparatur, PCS opticka vlakna, a tak.
Ano, ano, o tom byla rovněž řeč. Jde o strukturu toho materiálu a právě dralsík dokáže snížit teplotu tání. Dralsík se získával hlavně tak, že se spálil kus lesa a popel se přimíchal do písku, tím se snížila ta teplota tání. Proto se také sklárny na Šumavě stavěly blízko lesů a když se daná lokalita vyčerpala a všechny stromy spálily, tak se přesunula výroba o kus dál. Myslím, že se ještě přidával vápanec, teď si přesně nepamtuji na co, ale bylo to 7 dílů písku, dva popela a jeden vápence. Místo popela ze stromů se časem začala dávat soda, která se ve velkých nánosech ukládá v mořích. Pro větší index lomu a křiš´tálovou čistotu se přidává třeba i olovo, to platí pro anglická skla, ale česká tradiční výroba je bezolovnatá, s příměsí draslíku a proto je také tradiční české sklo ve světě tak považované. Čisté SIO2 sklo se používá jak píšete spíše pro speciální účely. Jinak co se týče diagramů, byl zajímavý spíše diagram pro keramiku, kdy se musí směs několika surovin ve velmi přesném poměru promíchat, jinak z toho nebude keramika
No jasne:-)) Akorat, ze nikoli Olovo, jako spise oxidy olova:-)))) Rozumejte, ja jsem puvodni profesi inzenyr pres sklarske stroje, a technologe silikatu je s timto spojena – jde o sklo a keramiku. Bohuzel, tenhle prumysl dostal v CR tak zabrat, ze se uz na nohy pravdepodobne nepostavi – to, co v soucasne dobe zbylo jsou spise trosky, a to jeste vetsinou orientovane na autoskla a podobne. Jinak tradicni ceske sklo bylo ve svete spise povazovane pro sve zpracovani, a napriklad proto, ze to slo sbirat do kolekce – jmenovite ten vysoky smalt z Noveho Boru – to uz dnes neni mozne, pac misto velkych ucelenych kolekci, ktere se delaly v Crystalexu, je ted spolusta soukromnicku, ktero to patlaji doma, a kazdy kousek ma to smaltovani jine, takze to k sobe moc neladi, a lide to prestali sbirat – co jeste jakztakz jde je cibulak – tam Dubi dela rozsahly vyrobni program – ale stejne to ma nahnute, pac soucasne generace uz porcelan nenakupuji, spise elektronicky sracky, ktery kazdy druhy rok vyhazuji.
Herbage, děkuji za zajímavý příspěvek, který přináší praktické informace. Kromě toho jste způsobil, že vidíme Parabella, jak někomu vyká a chová se zdvořile!
Ještě bych prosil AgriCEho, jestli by mohl podobně obšírně rozvést svoji větu někdy ze 13. dubna: “Dávám dohromady bilance živin a takové různé eklhaft věci a to co začíná vystrkovat růžky není moc dobré. “
Jojo, taky bych o tom rád početl, dokonce bych byl schopný autora ocenit nějakým penízem:-)
Parabellum je v klidu, dokud tu někdo někdo nezačne s politikou, dělení na barvy atp. Jsou fakt ubožáci že nerozeznají systém rozděl a panuj:-)
Napíšu, doufám, leč až za nějakou dobu (květen?), protože teď jsou hrozné točky. Halt sezóna dolehla.
A.
A že jsem tak smělý, čím je záslužnější hromadění porcelánu namísto elektrošuntů? (nehromadím ani jedno)
laszlo
Jeniomze jaksi porcelan tu zustane pro pristi generace, a elektrosunty ne, ze jo. Krome toho, produkce skla a porcelanu zamestnavala nase lidi, kdezto produkce elektrosuntu ne – i kdyz ja vlastne zapomnel, ze laszlove si mysleji, ze elektrosunty rostou na stromech.
Rostou. Na elektrošuntovníku. Ale uznávám, že střepy po babičce jsou dalko trvaleší hodnota
laszlo
Jiste: Pro moderniho konzumniho debilka ne, to je jasne – hlavne, uze mas vsechno vyresene.
Čím to, že nikdo z místních počtářských manikaků zde zatím nevyčíslil důsledky krátkodobé odstávky letecké přepravy?
Mnohokrátzde na blogu zaznělo, jak každý pokles spotřeby, respektive dostupnosti fosilních paliv rovná se dramatický pokles naší životní úrovně a ejhle, nepálilo se nějakých půl miliardy litrů kerosinu a vcelku se nic neděje…
(množství benzinu je hodně hrubý odhad, nikomu ho nepodsouvám ani na něm nerajtuji)
laszlo
Protoze volis konfrontacni ton ty blbecku jeden SMRADLAVEJ hitlerovskej, tak pul miliardy litru kerosinu reprezentuje nejake 3 miliony barelu, coz bratru predstavuje globalni produkci asi za 50 minut. Takze pokud si ty hovadko jedno bozi dokazes presouvat vlastovicky po dratkach, tak zjistis, ze jde o 0,01 procenta globalni rocni produkce, a setina procenta je velmi hluboko pod urovni statisticke chyby – ale hlavne ze se ty suline jeden budes HADAT ze jo.
Mno, protentokrát na tebe ještě zareaguju, i když se vyjadřuješ hůř než poslední vidlák z putyky v Horní Dolní.
A) Vezmi si vlaštovičky a spočítej, kolik barelů kerosinu uděláš z jednoho barelu ropy. Jeden?
B) Nelítalo se pár dní. Co takhle to zavést trvale. Posere se něco?
C) konfrontační tón a HADANI sis vyblouzil sám. Hysterický výlev o “hitlerismu” přejdu s úsměvem. Jen se zeptám, co na tvůj stav říká tvůj ošetřující psychiatr? Jsi mu špatnou reklamou…
laszlo
1) No, ale ono krome kerosinu se ten zbytek nevyhazuje vis, ty telatko z rosti? Precti si, co napsal Herbage o ucinnosti krakovaciho procesu – 0,01 procenta zaokrouhlene na cela procenta je nula, a i kdyby se z ropy delal jenom kerosin, a ten zbytek, tak jak si ty jedno telatko z rosti predstavujes, ze se leje do kanalu, tak je to furt 0,1 procenta.
2) To vis, ze se posere – desetitisice lidi v kazdy zemi priblizne velikosti CR prijdou o praci – globalne to znamena milony lidi, a nektere zeme jsou na turistickem ruchu plne ekonomicky zavisle – jenom v letecke doprave a turistickem ruchu – coz asi tobe nevadi, pac tebe zivi maminka ze?
3) Konfrontacni ton jsem si nëvymyslel – nazval jsi mne poctarskym manikalem, a to je jasnej vypad.
Kdo je psychiatr? To je ta osoba, bez ktere se neobejdes?
Psychiatr je ta osoba, ktera to v pripade parabela uz vzdala.
Už toho prosím nechte. Ty nekonečné diskuse o ničem, kdo to má číst? Postupně začili z webu odcházet lidé, kteří mají co říct. Už je to delší dobu, tak rok a něco. Prakticky s přechodem na tento nový web umřela i diskuse a když se dovídám nová fakta, bohužel již ne odtuď. Thon Taddeo již prakticky nic nepublikuje ani nepřekládá a s tím přišel i tento úpadek. Jednou z příčin je, že byl předpovídán rychlý sešup a zhroucení globálního finačního systému a hle, ono nic – zatím. Pověstné Lomikare, Lomikare do roka a do dne se nekoná. Zdaleka to ovšem neznamené, že problém zmizel nebo byl vyřešen, to rozhodně ne. Proto musíme uvážit, jakým směrem napřem své síly. Nevím co bylo původním záměrem tohoto webu, zda o tomto problému informovat širokou veřejnost. Jestli ano, tak se to zčáti povedlo a z problému, o kterém se v našich končinách vedly debaty maximálně na akademické půdě, se stal problém běžných lidí. To sebou přineslo i řadu negativních jevů, jako přílišná trivializace problému od blížící se apokalypsy po trh vše vyřeší. Spektrum návštevníků tohoto webu bývalo vskutku široké a je i dosud. Od techniků, konstruktérů, přes zemdělce a filosofy až po pouhé nadšené studenty a všechny tyto lidi spojoval společný problém. Jestli má ovšem toto “hnutí” směřovat i někam dál, než “postavte si dům a pořiďte si pušku”, tak je potřeba udělat další krok. Proto bych se rád všech zeptal, kterým směrem má být? Já bych jistou vizi měl. Jednak jít skutečně k jádru problému a co nejlépe jej popsat. K tomu je zapotřebí znát názory skutečně kvalifikovaných lidí a odborníků a tyto lidi sezvat ke společné diskusi. Mám na mysli lidi jak z akademické půdy, tak z průmyslu. Mohou to být nejen technici, ale energetici, odborníci na jadernou bezpečnost, apod. Napadá mě řada jmen, která by těmto debatám prospěla, např. paní Drábová, pan Wágner(fyzik), pan Cílek, popř. členové Pačesovy komise, lidé od nás z katedry energetiky. Až na pana Cílka to jsou všichni lidé, které jsem schopen kontaktovat. Tito lidé samozřejmě mají své kolegy odborníky a jistě by takovéto iniciativě pomohli, ale v první řadě je potřeba tyto lidi přesvědčit o smysluplnosti takovéhoto projektu. Pokud by se podařilo přesvědčit pana Cílka, tak je z půlky vyhráno, protože má mezi svými kolegy velké jméno. Nejlepší platformou pro takovouto diskusi by zřejmě bylo něco obdobného googlegroups, s omezeným přístupem pro veřejnost a s možností dobrého moderování diskuse, protože něco podobného, jako čtu zde by zkrátka nebylo možné a zničilo by to celou snahu v samém zárodku. Teprve po výměně názorů a rozšíření obzorů by bylo možné vytknout nějaké cíle, rozject publikační a informační činnost pro věřejnost a vyvolat zájem o problém u lidí, na kterých záleží a kteří mohou přispět něco změnit. Dalším cílem by rozhodně mělo být navázání spolupráce s OilDrum či Energybulletin, což by znamenalo významný posun vpřed. Vím že tento celý plán zní možná naivně, ale věřím, že při vynaložení jistého úsilí zde šance na realizaci je. Rád bych proto věděl, kdo by dokázal přiložit ruku k dílu a kdo by dokázal kontaktovat zajímavé lidi?
No, jestli jste to nepostrehl, tak spoluautor knohy Nejisty plamwen a kolega doktora Vaclava Cilka pan Martin Kasik dokonce na tenhle web podle mne zavital – podepisoval se tusim jako “M”. Jinak obavam se, ze vseobecne uznavane autority do tohoto proste nepujdou, z jednoho prosteho duvodu, na ktery jste narazil sam, kdyz jste hovoril s pani Drabovou. A kdyz sem, twdy jeste na stary web zavital Jindrich Kalous, tak to tedy byl narez – cast z toho jste videl sam – a to byl odvar – horsi tenkrat bylo jak o tom starem blogu psal v Britskych listech, a ctenare tohohle blogu jako sektare, kteri prvni sahnou po zbrani – a vzpominate si, co predvadel Kalous, kdyz jsem psal o te geotermalni elektrarne?
Myslím, že bych ty lidi dokázal přemluvit, protože stejná otázka jak se to bude řešit v nich jistě hloubá, to vím. A pokud budou díky tomu moct hovořit nejen se svými kolegy, ale i s lidmi z jiných oborů, kteří poskytnou jiný úhel náhledu na celou problematiku, tak do toho půjdou. A pana Kalouse prosím nechte. Sice vnáší do této problematiky jistý aktivismus, který řadu lidí odrazuje, ale například díky jeho článku vešel web Thona Taddea do podvědomí lidí a i já jsem díky tomuto článku na tyto stránky poprvé zavítal. Myslím že pan Kalous provedl pro osvětu velmi mnoho a věnoval této problematice mnoho svého času a za to mu slouží dík. Přesto co se týče technických otázek, tak občas bylo z jeho článků znát, že nemá pevnou půdu pod nohama a vím i o jeho sporech právě s panem Wágnerem, který je velký propagátor jaderné energetiky. Tento projekt by ale byl předně apolitický a spíše technického konkrétního rázu, plný tvrdých dat, než slovíčkaření. Cílem by bylo spojit stejně nadšené lidi, kteří mají o budoucí energetice vážné budoucnosti a kteří chtějí v tomto oboru svojí informovanost zvyšovat. Googlegroups zřízené za tímto účelem by nejen poskytly prostor pro moderovanou a přehlednou debatu, dobře sledovatelnou pomocí e-mailu. Navíc by zde byl i prostor pro soubory, odborné zprávy, apod. Přitom vše je v našich silách.
Herbage
No to je pravda, ale to si nejsem dost dobre jisty, zda je to dobre nebo spatne – pac ten vykvet, ktery sem pritahnul v podobe komunistickyho grafomana Tribuna, a profesionalniho revolucionare a frustrata Che a par dalsich frustratu, kteri maji svuj osobnostni problem z osobniho ekonomickeho neuspechu, a tak chteji znova rozdat karty, tak ty jsme tu myslim nepotrebovali – nebo snad Vam chybi lide, kteri jezdi do Moskvy se ucit veset??? To je totiz ta sebranka, ktera povetsinou cte britske listy – a ten hajhitler Kalous, kerej prohlasil, ze je v poradku, a uplne jedno, jestli 2 miliony lidi, kteri dnes ziji v pohranici prijdou o domovy tak ten Vam chybi? Kalous, takovej malej ceskej Pol-potik, kerej tvrdi, ze mesta jsou zkazena, a je potreba zit v komunitach, ktere predastavuji soucasne vesnice, ten Kalous, ktery timto naznacil, ze obyvatele mest patri do plynu???? Ten Kalous, kerej TT vycital, ze nemysli na lidi, kteri ziji v panelacich, a pak tady tlokl okolo sebe jako Koranem nejkakymi projekty na vytapeni biomasou nekde v Beskydech, a s posetilou aroganci toto nazyval resenim??? Dobre, par vesnic bude topit biomasou, a co ti ostatni? Takove ty jeho kecy, budto se zachrani vsichni nebo nikdo, tak s temi at jde nekam.
Jinak s Wagnerem jsem si vymenil par e-mailu, a musim rici, ze moc velkej prinos to nebyl, pac pan Wagner je v zajeti toho, ze staci, ze kdyz se nekde neco povede ve zkumavce, ze je automaticky vyhrano.
Já tady nechci dělat nějakou inkvizici či selektivní výběr. Dokáži si představit členství pár lidí výměnou za to, že nebudou nic psát. A hlavně je potřeba udržet diskusi na slušné úrovni, jinak to půjde celé ke všem čertům. Z některých článků pana Wágnera nejsem také příliš nadšen, ale je to vlemi chytrý člověk, který ví o čem mluví, alespoň co se týče svého oboru a pokud sem u předloží argumenty, bude se snažit se je vyvrátit. Ohledně jaderné energetiky bych měl spousty otázek a myslím, že na tom jak se podaří zrealizovat renesanci jaderné energetiky závisí hodně naše budoucnost. Samozřejmě že vždy je možnost samostudia, ale možnost si nechat vyložit reálné vyhlídky od člověka s mnoha léty praxe v oboru je k nezaplacení.
Herbage
Vite, jenomze to je prave ten problem – s panem Wagnerem si o tomto popovidate ze “zkumkavkoveho” hlediska. Co proste realizaci renesance jaderne energetiky spolehlive zabrani, je proste nedostatek zdroju, a fakticka nedotknutelnost zivotni urovne. Zkuste si nastinit, kolik bychom potrebovali jadernych zdroju energie, abychom zabezpecili alespon rekneme 40 procent soucasne zivotni urovne v budoucnosti pri absenci fosilnich paliv, rekneme si, kolik by to stalo, a rekneme si, za jak dlouho toto musim zrealizovat, a rekneme si, jak casto toto musime obnovovat – najednou zjistite, ze tohle by stalo tak 250 miliard rocne, lonsky schodek rozpoctu je 200 miliard rocne, takze je zrejme, ze abychom do budoucna zabezpecili alespon zbytek konzumnich standardu soucasnosti, pak to znamena, utratit rocne o 450 miliard mene, a to se nebavim o zadluzeni obyvatelstva, jehoz dynamika je rovnez neudrzitelna, a musi to jit dolu – takze zkuste prijit pred obcany teto zeme, a rici jim, vazene babicky, vazeni dedeckove, vazene maminky a vazene deticky, abychom se za 40 let meli v nejlepsim pripade dvaapulkrat hure, pak musime svou soucasnou spotrebu obyvatelstva snizit o 500 miliard korun, rocne, coz reprezentuje na cloveka 48 000 rocne, takze dedecek s babickou budou mit o 8 000 mesicne mene, a prumerna rodina novaku z panelaku o 16 000 CZK mesicne mene – je to politicky pruchodne?
Spousta lidi, kteri vedi, o co go si toto na rozdil od Vas uvedomuje.
Samozřejmě, že je to politicky neprůchodné a já to vím, ale já nemám snahu o nějakou změnu politiky, to je momentálně prakticky nemožné. Od pana Wágnera bych rád věděl něco o jaderných reaktorech 4. generace, jaká je jejich účinnost, jak dobře dokáží zpracovávat vyhořelé palivo a kolik energie z něj jsou schopny ještě “vyždímat”. Je dobré totiž vědět, v jaké míře nám mohou pomoci a v jaké míře jen to jen přání skupinky jaderných fyziků. Protože země jako Francie se již rozhodla, že svojí budoucí energetickou bezpečnost založí na reaktorech 3. a 4. generace, tak si myslím že slepá ulička to úplně nebude a alespoň z krátkodobého hlediska to má smysl. Pokud se budem bavit čistě o České republice, tak nám by mohl výhledově stačit mix – uhlí, uran na 30let, tedy jen pro zajištění domácí spotřeby a při energetických úsporách. K tomu nám stačí dostavba Temelína, modernizace Dukovan(která již probíhá) a modernizace parních elektráten jako Tušimice či Prunéřov + proražení limitů. Výpadky dodávek ropy bude potřeba pokrýt jednak drastickým snížením spotřeby, jednak substitucí plynem, tam kde to jde. Zlom plynu by měl být celosvětově kolem roku 2025, ale ČR má dodávky nasmlouvány až do roku 2035, i když do té doby se může stát cokoliv. Za 40 let zřejmě doběhnou i poslední hnědouhelné elektrárny a je otázka co pak. Proto je myslím třeba detailně znát všechny alternativy a reaktory 4. generace jsou momentálně nejslibnějším částečným řešením. Co se týče celého světa, tak prodělá renesanci spíše uhlí a petroprůmysl založený na jeho zpracovávání. Evropa však většinu svých zásob již dávno vytěžila a těžko lze spoléhat, že Čína či USA se budou o své zásoby dělit. Evropa je totiž co se týče fosilních paliv skoro čistě dovozcem a tak otázka jak dál je v tomto regionu nejnaléhavější.
Herbage
Psat o Googlegroups v podminovacim zpusobu je bezpredmetne, pac to diskusni forum existuje, a znovu opakuji, ze jediny, kdo tam za posledni mesice nahral nejaky soubor, jsem byl ja.
http://groups.google.com/group/zlom_ropy/
Toto googlegroups by asi nevzbudilo důvěru lidí, kteří by zde měli nově přijít a na jehož moderování by Thon jistě neměl čas. Tato nová skupina by byla značně menší a více odborně zaměřená
Díky za věcný a velmi přínosný příspěvek (jakož i za ty minulé, které byly rovněž takové). Dovolte několik poznámek a připomínek. Kontaktovat V. Cílka není vůbec obtížné. S čím však patrně bude kříž, je jeho převelká zaneprázdněnost. Čtete mi však myšlenky, už nějaký čas si říkám, že by bylo dobré založit něco na způsob Postcarbone Institute i v české verzi, otázka je, zda skutečně vědecky a výzkumnicky pojaté hledání “řešení” je ta správná cesta, rozhodně to je jedna z možností, které mohou mít svůj smysl a váhu.
Kontakty na zahraniční zlomropaře už nějaké navázány byly (minimálně Greer, Heinberg a Sharon Astyk), jak byste si představoval spolupráci blíž? Navázat spolupráci s OilDrumem a Energybulletinem jste myslel patrně zahraniční (i zde už jisté kontakty jsou)? S českým EB to bude to nejmenší – již dnes to mějte za splněné. Karla Dolejšího by bylo též záhodno zapojit, ale v jeho případě to asi bude obdobné jako u V. Cílka. – Budu se opakovat, ale v souladu s tímto vaším návrhem, bych značně velký potenciál viděl v iniciativě In Transition, která běží už v mnoha zemích a která je právě že kolektivní praktickou preventivní přípravou na dopady ropného zlomu (samozřejmě, že vždy nutně omezenou na určité představy o budoucím vývoji, avšak kdo z nás ví, co přesně přijde?).
Nevládní organizace před pár dny představili alternativní energetickou koncepci, i to by snad mohla být platforma, na níž by bylo záhodno navázat.
P.S.: Velmi bych se přimlouval za dodržování elementárních pravidel slušnosti, jinak to nemá smysl.
vsouk
Jenomze tyhle Vase “alternativni energeticke koncepce”, ktere jsou akortat zalozeny na dalsich restrikcich, omezenich a korupci by privodily ekonomicky kolaps umele mnohem drive, nez k tomuto dojde a naslednou 90 procentni nezamestnanost – co s temi lidmi pak budete delat pambickari???? Ukrizovavat? Jak te zmeny docilite? Kdo a jak to provede? Jakymi politickoekonomickymi instrumenty?
Dvě technické. – 1. Vy jste tu studii četl? 2. Proč mne prosím oslovujete pambíčkáři? (Snad ne jen z prostého důvodu, že jsem si výše opakovaně snažil poukázat na to, že náboženství nelze jen tak šmahem odbýt, jak se to my ateisté často děláme.)
vsouk
Jewstli myslite ty grinpisacky kraviny, tak ty uz na svym blogu rozstrilel pan Nejedly z JE Temelin – Oni vsichni tihle alterrnativni jeziskove
nahradi pojem energie vyrazem elektricka energie, tu pak podelej nejaky cislem, pricemz toto proihlasi za realne uspory, a vyjde jim picovina.
- ja na rozdil totiz od Vas umim pocitat – vite, co je prulomova nalyza? Asi ne. Nebyl jsem jediny, ani prvni, kdo vyslovil, ze v soucasnem ekonomickem modelu je nemozne, aby se zdroj s vyssim ERoEI nahradil zdrojem s nizsim ERoEI – predemnou toto ucinil i Charles Hall a Dimitrij Orlov – neco uvadel i John Michael Greer.
Az ty pitomoucke studie budou vychazet z realnych moznosti ekonomiky, a budou se zaobirat tim, kdo, kdy, kolik, za co, za jakou cenu, kdo to prosadi, pak tomu budu verit – neja
Vsechny tyhle projekty stoji a padaji s tim, kdo to zaplati – takze sup VSOUKum, dojdete si za svoji babickou, a rekne te ji, babi, 60 procent tvyho duchodu se bude muset dat na to, abychom my meli alespon zbytek pohodli, ktery mate vy dnes – a az se ti to podari, tak muzes vyrazit za dalsimi 3 miliony senioru, milionem statnich zamestnancu a dalsimi.
On kazdy rekne, ze je s tim potreba neco delat, ale za podminky, ze to nekdo cizi zaplati a ze dojde k okamzitemu zvyseni zivotni zvyseni zivnotni urovne –
Nepredpokladam, ze by nejake alternativni studie fundovaly na principu, ze by ta alternativni energetika sla vybudovat bez financi, ze.
Fajn, kdyz ječ to nabozenbstvi tak vsemocne, tak at to nabozenstvi samo od sebe tu laternativni energetiku vytvori.
Ja dokonce takovyhle nejedny alternativni pitomecky znam – kdyz vyhazujou obal od masla, odtrhavaji staniol od pergamenu, ve snaze tridit odpad – pak letej na dovolenou do Indonesie a tak – normalne jezdej autem, a tohle tezko vykompenzujou tim, ze budou trucovat ve slamene chysi – kdyz jsem temhle “Ekologickejm alternativcum” vypocetl jejich energetickou spotrebu, cuceli jako trubice.
1. Pan Nejedlý zatím nic nerozstřílel. Stačí si uvědomit, že koncepce byla prezentována tuto středu a poslední příspěvek pana Nejedlého je starý 14 dní.
2. Vy jste si našel In Transition a učinil si názor? Doufám jste studoval i tady. http://www.energybulletin.net/node/51943
vsouk
Tak napred k tomu druhemu bodu: Hnuti In Transition, jenom PRO SDILENI INFORMACI, pouziva neobnovitelne zdrtoje – informacni technologie – uz z toho samotneho vyplyva, ze to zadna, opakuji ZADNA alternativa neni – je to zalozene na fosilnich vstupech – uplne pro zacatek by stacilo, pokud by hnuti In Transition zacalo pouzivat pro komunikaci zdroje a technologie nefosilni, tedy napriklad telepati. Kolik to hnuti In Transition uvedlo do provozu alternativnich zdroju energie za sve? Zaokrouhlujte prosim na cele desitky GW, at se nebavime o drobnych.
To In Transition je presne to, co jsem popsal, ze najednou se vynori mraky ruznych Ajatollahu, mufti, padisahu, kejkliru, astrologu, sabrusenu, In Transiteru a dalsich, kteri budou nahrazovat hmotu myslenkou – nechtel byste s timhle uz jit do prdele?
A ted k tomu prvnimu: Oni ty sve blaboly prezentuji opakovane bez toho, aby udelali nejaky posun vpred – matematickou indukci lze tedy överit a dokazat, ze pokud se nelisi n-1 zprava od n te zpravy, pak n+ prvni zprava bude opet shodna. Vite VSOUKU, Perpetuum mobile neexistuje.
Ale jak rikam, muzete zacit v rodine napriklad tim, ze jim zkonfiskujete a spalite 2/3 az 3/4 penez, a reknete, ze si maji vystacit s tim zbytkem – to s sebou urcite prinese uspory energie v tech relacich, jak o tom uvazuji zeleni kokoti – nikdy v minulosti nemeli zeleni kokoti jine navrhy, nez neco destruovat a rusit, demolovat a bourat. Proste potencial alternativnich zdroju je dostatecne znam, a zadni ekoterorosticti aktiviste s tim proste nic neudelaji. Krome toho, aktiviste jsou vyuceni na ideology, nikoli na techniky, takze to vubec nema cenu brat vazne -
Kolik si můžeš odškrtnout splněných bodů? http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/libor-stejskal.php?itemid=6573
VSOUKU
Pokud se chcete nekoho “Vychovavat”, pak argumentujte nasledovne: Bod jedna jsem splnil na 70 procent, bod 2 na 99 procent, a tak dale, az se dotanete k bodu 12. Pak muzete proprat oponenta. Nicmene, PO je veskrze materialisticky problem, ktery je exaktne popsatelny, pomoci veskrze materialistickych velicin – tudiz napasovavat na to najake body filosoficke polemiky jaksi ztraci smysl – pokud ja tvrdim, ze traktor jezdi na naftu, nikoli na smes bylinek a mocuvky, tak proste mam pravdu, a je zcela lhostejno, jakou formou toto podavam – Vy muze tisickrat rajtovat na tom, ze to je otazka postoju, a ze zalezi na zpusobu podani, ale velmi zahy budete konfrontovan s realitou v okamziku, kdy do toho traktoru nalijete smes bylinek a mocuvky – vysledek bude ten, ze traktor se nerozjede, a majitel pozemku Vas posleze zaprahne, a bude Vas triskat bicem, a houby s octem se bude starat o nejake Vase “Hnuti prechodu” – a az prestanete bejt pouzitelnej, vrazi Vas do kompostu.
VSOUKU
Tak jsem se dival na ti In Transition. Vy nechapete jednu vec: Nejprve se musi zajistit primarni zivotni potreby, a pak teprve nejaka organizace verejneho zivota a zabava.
In Transition se zaobira prave tou zabavou – modlibickovanim. Dobre, v postfosilnim svete se asi zmeni spektrum konicku, takze po praci se misto soucasnych odpocinkovych aktivit bude sedet se zkrizenyma nohama a cosi nesrozumitelne zbrblat. A ti profesionalni InTransiteri budou uplne normalne parazitovat na spolecnosti, jako dnesni politici.
Ano, zaneprázděnost těchto lidí bude skutečně největší problém, ale nemusí jít o bouřlivé debaty, spíš o výměnu pohledů na věc. Co se týče pana Greera či paní Astyk, tak platí, že jsou to v první řadě nadšenci, v druhé řadě odborníci a nejsem si jist, jestli je to to pravé. Naopak to řadu lidí odradí. Z esejů pana Greera mám často pocit, že exaktní věda není jeho silnou stránkou a stejný pocit mám i u Sharon Astyk. Na filosofování je vždy čas později, potřeba je v první řadě mít správná čísla a znát své reálné možnosti, pak lze teprve navrhnout reálná řešení
Herbage
Vite, je zvlastni, ze zdejsim konscripterum se vycita, individualisticky pristup, pricemz je ale pomijen fakt, ze jak Greer tak Astyk se tim problemem zaobiraji rovnez ryze individualisticky, a to jeste ve vnitrni roviíne osobnosti – to nema s nejaky celospolecenskym resenim nic spolecneho – to In Transition ma opravdu charakter sekty – ale je to ideologie, a tomu VSOUK rozumi.
Pokud budou ti nadšenci apolitičtí, ale budou schopni předat myšlenku, tak bych je považoval spíše za přínos.
Herbage
A jinak jestli se Vam styska po nekom, kdo se podepisoval jako Che, tak ten mi vubec nechybi, grafoman Tribun, ktery chce zavest sve rude NWO take ne, kramar s baterkami Borek – radeji nekomentovat.
Kdo se dlouho neprikonscriptoval je Other, pryc je Jura, ktery farmari v ramci toho projektu rodovaosada, je fakt, ze Judicator mi docela chybi, Halalik uz ne. Uplnej extrem, kterej chodil na diskusni forum byl ten ajatollah Jan Slemenda, kterej trpel stihomamem, a pletl si Peak Oil s nejakym NWO, a to forum prakticky zaplevelil vymyslenim novych forem neforem demokracie – kdo tam naposledy nahral nejakej soubor jsem byl ja – naposledy jsem tam daval Hirschovu spravu z unora 2005. Jinak Krygol, Ond, a Spamst se cas od casu prikonscriptovavaji. Jinak myslim, ze sem chodi vsichni – Scaith, AgriCe, Jarek Skyvara, Gregario, Jirik, Lada, pravda je, ze se dlouho neukazal Babinski. Co rici na ruzne Sepsise, Anarchofobiky, Aniryby, koneckoncu i VSOUKy, zdravíím a dalsi, tak to jsou frustrati, kterym se zajida tahle civilizace, tak rikaje pali je dobre bydlo, a hledaji alternativy, ale takove, ktere za ne nekdo vytvori – rekl bych, ze do podobne particky zacal patrit i Lukas, v nekterych pripadech se sem predevsim prisli pohadat.
No ono pohádat se s Tebou nedá moc velkou práci, když kromě argumentů přidáš rád i pár sprostých nadávek. Popravdě i v těch nejhorších sračkách bude zapotřebí trochu diplomacie, tenhle prvek u tebe jaksi postrádám. Přestaň si tady hrát na Paroubka, kterej všechno ví nejlíp a ostatní kolem jsou více či méně nýmandi. Už ti x lidí řeklo, že na to nejsou zvědavý. Na Herbagovu nabídku vyjedeš takovým způsobem, že to muselo odradit další lidi :-/
Radek
No, on i Herbage v minulosti psal, ze pokud se tu objevi nejaci takovi “Duchovni proroci” a dalsi exoti, kteri se prisli pohadat, tak je potreba s temito velmi rychle vybehnout – tam je zcela zbytecne, s temito vest nejaky rozumny dialog, pac tito se opiraji o svou viru, takze nejake rozumne argumenty nezabiraji –
Nakonec, jestli si VSOUK mysli, ze In Transition je reseni, tak zadna legislativa nebrani, aby se z tohoto stala politicka strana, ktera po vitezstvi v parlamentu bude ten potencial realizovat – mnohem pravdepodobnejsi je, ze dojde k tomu, ze po snizeni dostupnosti fosilnich zdroju, zanikne jeden z produktu techto, a to je demokracie a svoboda projevu – a tim zaniknou i ruzna nesmyslna hejbadla a hnuti – tvrdite, ze jste pokrocilejsi rocnik, tak jiste asi vite, jak v totalitnim systemu je moznost sireni nejakeho hnuti, kdyz se to tomuto nedari ani v dobe, kdy je demokracie na vrcholu, a maji k dispozici vsechny komunikacni prostredky.
Fajn na to se shodneme. Nevím, dle mého podobná hnutí nejsou řešením, minimálně v tuto chvíli určitě ne.
Prosím zkopírujte mi sem můj příspěvek, z něhož vyplývá, že se chci hádat a já si sám nasypu popel na hlavu.
Lukas
Ten Vas prispevek z
April 20, 2010 at 7:52 AM
V prvnim i druhem bode – je uplne jedno, jestli to je 1,6 mil, nebo 2,5 milionu lidi – dokonce, i kdyby to byly 3 miliony lidi, za predpokladu, ze budou zivorit, a vic jich to nebude: Jenomze tomu bude predchazet takova mela, ze vic nez milion jich stejne na zivu nezuistane.
S tou hustotou osidleni jakozto dynamickou – nedynamickou velicinou – to jsem bral jako pokus mit posledni slovo – vzhledem k tomu, ze mobilita obyvatelstva je silne posdminena za prve hojnosti energie, za druhe obcanskymi svobodami, a za treti rekneme pratelskym prostredim te cilove zeme. I mene inteligentnimu ctenari musi byt jasne, ze ani jedna z techto podminek splnena nebude. To je holt ta do demokracie narozena generace.
To byl pouze nesouhlas s něčím, co jste napsal, a nikoliv pokus o hádku. To je velký rozdíl. Nevidím důvod, proč bychom zde nemohli vzájemně vycházet, přestože se neshodneme na jednotlivostech.
Máte pravdu, že určitá skupina diskutérů sem byla přilákána vidinou brzkého konce světa, ty ale problém samotný (nebo nedejbože snaha o jeho řešení) vůbec nezajímá.
Skvělý příspěvek (jako vždy), skvělá myšlenka. Opravdu bychom ji neměli nechat zapadnout. V rámci svých možností bych se připojil. A hlasuji pro to, aby byl použit nějaký nástroj, který by zabránil úpadku diskuse přívalem splašků, jako se děje zde.
Podpis se mi nepovedl.
Tak nám zabili zlomropy, paní Müllerová.
ad úpadek ZO
Já bych to nazval spíš klid před bouří. Ropy je zatím dostatek na to, aby pokryla požadavky a i tak cena stoupá. To že nenastalo přesně to, co popisuje TT je spíš jen zdánlivé. Podle mne ten sešup začal a důkazem je momentálně Řecko (i když tam přivažují jiné příčiny) a bude to pokračovat dál. Ekonomika je v současnosti přecitlivělá na jakýkoli zásah.
Jsem zvědav jak se aerolinky vyrovnají s tím prdem sopky a znovu stoupajícími cenami ropy. Většina bohatých států je předlužená tak, že je jasné, že ty dluhy buď neufinancují nebo bude muset přijít vysoká inflace při stagnaci mezd. Ty jednotlivé fáze krize budou mít různou rychlost, teď jsme se v tom pádu zastavili a ještě nějaký čas budeme balancovat nad tou propastí. Na rozdíl od Parabella si netroufám vůbec odhadnout přesně kdy co nastane, protože ve hře je až příliš mnoho neznámých. Jinak vzpomínáte, jak před dvěma lety stávkovali řidiči kamionů ve Španělsku kvůli drahé naftě? A to byla a je tam nafta levnější než tady u nás v Česku! Nechci vidět ten čurbes, co bude až budou pohonný hmoty za dvojnásobek než dnes, což je dle mého jen otázka maximálně 10 let!
Dle mého první reakce na zvýšené ceny budou v omezení nesmyslného převážení zboží sem tam plus vzniku výroby na místě odbytu, ale je tu stále otázka, jak rychle to všechno půjde.
Radek
Vite Radku, vyrobu je velmi jednoduche zrusit a presunout jinam, ale obnovit tuto lokalne az zase tak jednoduche neni, obzvlaste v situaci, kdy jde ekonomika dolu, a jsou napriklad nedostupne uvery, a nikdo nic vyrabet ani neumi – spis to vypada na to, ze se bude vyrabet tam co se vyrabi, bude se i vozit, ale bude se toho min kupovat – a tohle samozrejme, bude kombinovane s tim, ze kupovat se bude, tam co se bude vyrabet = v Cine, a pak skutecne odpadne to nesmyslne prevazeni – neni jediny ekonomickotechnicky duvod, aby spotrebovavali prave Evropane.
Samozřejmě, že je daleko jednodušší něco rozbořit než něco založit. Jak jste popisoval destrukci výroby skla v severních čechách, tak s tím lze naprosto souhlasit. Jsem taky ze severních Čech. Podobně u nás v ČR proběhla destrukce textilního průmyslu, v zemědělství třeba cukrovarnictví a takových případů by se našlo mnohem víc. Koneckonců o současném stavu soběstačnosti v zemědělství naší země resp. v čem jsme ještě schopni se zásobovat se sami, by nám určitě víc řekl AgriCE. Ostatně bez dodávek ropy to už pak stejně nebude až tak důležité.
Souhlasím s Herbagem. Pokusit se posunout diskuzi na téma ropný zlom a energetická budoucnost na širší platformu, kde by diskutovali skuteční odborníci v různých oborech (energetici, zemědělci, geologové, ale klidně i filozofové a ekonomové), aniž by na sebe pouze navzájem poštěkávali kvůli malichernostem, je nápad, který už mě napadl dříve. Pokud se shodneme, že to má smysl (obávám se, že to může být problém), tak je na čase dohodnout se na podrobnostech. Osobně předem říkám, že rád s projektem pomůžu.
Jelikož se téma energetické budoucnosti týká ze své podstaty všech, není s podivem, že diskutují jedinci různých profesí a různých zájmů s různými zájmy. Osobně s tím problém nemám a chápu, že každý člověk má nějaký pohled na svět, který se příliš nemění. Není ale nutné neosobní diskuzi tahat do osobní roviny. Jinými slovy, pokud nesouhlasím s osobou A, můžu napsat, že výrok osoby A je blbost. Pokud si někdo myslí, že výrok osoby A je blbost, ale místo toho napíše, že A je blbec, vypadá to, že zde diskutuje s cílem rozbít diskuzi. Takže nadále považuji za nutné, aby na diskuzi dohlížel někdo všeobecně respektovaný a v případě nutnosti ji moderoval.
Když přijde ropná krize, tak je třeba makat, ne diskutovat. Natož s odborníkama.
Anonymous
Dobra rada nad zlato: Jenomze az prijde ropna krize, tak to s sebou prinese ekonomickou krizi, a desivou nezamestnanost – a ted vcil mudrujte.
Tak pokud jde o diskuzi odborníků, tak si dovoluji upozornit na “maličkosti”:
pan Kalous sem přišel a parabellum ho odsud vyštípal
Marek Kvapil sem přišel a parabellum ho (nepřímo) vyštípal
Přijde sem pan Václav Cílek… a?
Stačí určitá odlišnost v ideovém vidění světa – to se tady neodpouští.
Takže buď diskuze odborníků bez parabella nebo diskuze parabella bez odborníků. Nic jiného zatím bohužel nepřipadá v úvahu.
xman
JOOOOO?????? Kalous sem prisel nekolikrat, poprve, kdyz psal o tomhle foru jako o sekte sobeckych individualistu, ktera sahne prvni po zbrani – je to dohledatelne – podruhe, kdyz jsem psal o tom HDR projektu v Litomericich, tak to Kalous zacal zesmesnovat, no a potreti ode mne dostal cocku, za ten svuj z poloviny Sudetakismus a z poloviny Pol-potismus. Ano, problem je s videnim sveta, a opravdu, nejaka diktatura v podobe Rudych Khmeru, kde Kalous bude Pol-Pot II, tak to opravdu neni na poradu dne – notabene to sem nepatri. Kalous se jaksi navic zamerne opomnel zminit, jak to bude s temi komunitami a mestskym obyvatelstvem, kdyz uz si tedy hraje na humanistickeho arbitra. Kromte toho mel take Kalous ideova kazani na tech Googlegroups.
Zde je ta nová studie s názvem “chytrá energie”. http://chytraenergie.info/wp-content/uploads/2010/04/chytra_energie.pdf
Osobně se na to dívám dost skepticky, zejména pokud jde o výrok “přináší návod na radikální proměnu tuzemské energetiky, aby co nejméně zatěžovala životní prostředí a zároveň ponechala lidem dosavadní komfort.” Ale podívám se na to. Zatím to vypadá, že vycházejí ze stejných čísel jako my, pouze vyvozují dost odlišné závěry.
Tak ta koncepce se evidentně pohybuje spíše v rovině vizí než v rovině konkrétních technických řešení. Decentralizace zdrojů a inteligentní sítě sice znějí dobře, ale jejich realizace by si určitě vyžádala desítky let a miliardy a čas je to, oč se hraje především. Ale nejvíc mi vadí, že má vyvolat dojem, že stačí tzv. špinavé zdroje nahradi čistými – a pojede se dál a stejně. O problému vyčerpání zdrojů se sice mluví, ale koncepce počítá pro rok 2050 s 1 / 2 současné spotřeby ropy, asi 1 / 9 spotřeby uhlí (neprolomení limitů) a 2 / 3 současné spotřeby zemního plynu.
Lukáš
Na to nema cenu se divat, pac to je zelena propaganda – cilem je diktatura zelenych, nikoli reseni energetiky. Pokud nekdo v seriozni koncepci rika, tenhle zdroj je spatnej, tenhle je treba zrusit, tohle je potreba zadotovat, tak je to skudce, a nema cenu jej brat vazne.
Decentralizaci zdrojů bych viděl ve vzdálenější budoucnosti jako nutnost. Ale dneska jedině asi na úrovni domácností: kdokoliv se může dobrovolně odpojit od veřejné rozvodné sítě a připojit si vlastní lokální zdroj, ovšem s tím, že si ho sám ureguluje. Nějaká finanční motivace by v takovém případě byla adekvátní.
No, vidím že jsou zde jedinci, kteří se stále pokouší vést nějakou výměnu písmenek – a stále a stále jim nedochází to staré verichovské – nejhorší je srážka s blbcem….
Pokud máte osobní pocit nevolnosti a znechucení v této rádoby diskusi, věřte sobě, ten pocit je skutečný a oprávněný. Vzdejte to prosím, nechte jej být, nereagujte…
nejenom tady je nevolno… viz. nějakej Vendys 25.4.2010 http://www.outsidermedia.cz/Thread.aspx?id=2274
dodo50
Vendys je bejvalej Estebak, a zkousel to na Fagana, na Eddieho a na mne. To by nebylo nejhorsi – Vendys ale podrazil sveho pritele – Vlka – to je ten, co napsal ten clanek o dostavbe Temelina- pro Herbageho. Vendys je neco mezi svabem a tim bilym svinstvem, ktere se dela v koutcich ust, kdyz clovek dostane poradnou zizen. Najdete na OM od Vendyse take prislevky, ve kterych nekomu ad hominem nenadava, kde nikomu nevyhrozuje, kde nikoho nepomlouva? Prosim odkaz.
dodo50
No a???? Napsal jsem, ze provozovatel toho serveru, je bejvalej Odeesak, kterej kdyz zjistil, ze misto u koryta uz pro nej neni, tak odesel, a zacal svou rodnou stranu pomlouvat – co by take clovek cekal od vyhozeneho lampasaka ze?
Jinak tady mate stanovisko, ktere maji diskuteri OM na generaci dnesnich tricatniku –
http://www.outsidermedia.cz/Husakova-
pomsta-1.aspx
Napriklad
Lukáš
Nerozumim te financni motivaci – jak si tohle predstavujete? Ze Vam ostatni ze svejch dani zaplati reseni budoucich problemu? Takovych, co by to chteli by bylo…..
Lukasi, nic Vam nebrani se od te site odpojit, koupit si panely, a hlubokovybijeci baterie, plus menic, a vyzkouset si to – ja tom mam vyzkouseny s 5 x 100Wp panely a 5 hlubokovybijecimi 12V/180Ah bateriemi – pokus mam za sebou, a ubezpecuji Vas, ze tudy cesta fakt nevede. Na jare, v lete a na podzim to jakz takz jde, ale v zime to utahne tak jednu usporku, jeden notebook, a semotamo mlejnek na kafe – a to se ty baterky obcas vubec nedobijej. Na ostatni spotrebice muzete zapomenout. Na vytapeni, vareni, a ohrev vody rovnez. V lete tak muzete provozovat normalni spotrebice, jako malou uspornou lednicku, pracku, pokud do ni nalejete horkou vodu, televizi a tak. Ale ne elektrickou troubu, ci varic maximalne rychlovarnou konvici nebo mikrovlnku.
To je docela v prikrem rozporu s tim, co tvrdi zeleni kokoti.
Krome toho, co se tyce domacnosti, tak pokud touto netopite a neohrivate vodu ani nevarite, tak tato se na celkove energeticke bilanci domacnosti podili tak necelymi PETI az OSMI procenty – zbytek je bud plyn, nebo dalkove vytapeni, a nezapomente pricist benzin -
Je uzasne, jak dokazete opet ignorovat realitu, vybrat si polozku balancujici na hranici statisticke chyby. A to jsme u domacnosti – domacnost ale take spotrevbovava vyrobky, a na produkci a dopravu techto je zase potreba energie ze. Takze nejake reseni elektriny pro domacnost, ktere na celkove energetickomaterialni bilanci se bude pohybovat nejakymi s bidou tremi procenty asi nema smysl ze – zkuste navrhnout nejake reseni pro tech 97 procent, aby to bylo hromadne aplikovatelne.
Samozřejmě, že od té doby, co je tato diskuse pod bedlivým drobnohledem moderována pánem soudnosti se už dávno diskusí nazývat nemůže. Naprostá a konstantní demagogie nemá s diskusí nic společného. Diskuse nelze vést tam, kde vám je neustále něco podsouváno (protože váš “spoludiskutér” mnohem lépe než vy sám ví, co si myslíte), kde to, co napíšete, je konstantně překrucováno, kde veškerý prostor pro jiný názor či jiné cesty hledání nějakých možných řešení jsou z principu odsouzeny, protože vše je přeci rozhodnuto, vše je přeci vypočítáno, takže o čem se tady ještě chcete bavit? Nejde než o to si neustále a pořád dokola potvrzovat a připomínat to, co už dávno všichni víme, co už jsme slyšeli stokrát.
Pro ty, kdo jsou ještě ochotni, se probrat přes ten plevel, odpovídám na různé nepochopení, pomluvy, bláboly, které se výše na mé příspěvky nalepily.
1. Připomínám, že dle mého soudu není PO problém spadající do množiny problémů, které mají technické řešení (což ale neznamená, že to tak nemusí být, věštit budoucnost z křišťálové koule si neumím). To však neznamená, že se nemáme o dílčí technická řešení pokoušet, naopak je to obrovská výzva pro techniky a technology. Zároveň je to však výzva i pro lidi, kteří nevládnou znalostí technologií. Je to zkrátka a dobře výzva pro každého z nás, kdo k danému může alespoň nějak přispět. Velký prostor se otevírá iniciativám, které mají co do činění se změnou životního stylu (samozřejmě, že tyto samotné rozhodně nevystačí – nic takového jsem zde nikdy netvrdil – mohou však alespoň nějak zmírnit dopady PO). V tomto ohledu jsem zmiňoval amiše, mennnonity a trappisty, rozhodně jsem však nikoho nenabádal, aby se k nim připojil (oni ostatně ani o moc pozornosti nestojí), jinou takovou iniciativou může být “na milost” vzatý server sobestacnost.cz Anebo jiné.
2. Nazývat tyto iniciativy sektami a podobně je naprosto zcestné. Konkrétně iniciativy In Transition představují platformu, která se v rámci předběžných “mitigačních” opatření snaží na všech možných úrovních připravit na dopady PO. Tyto přípravy se mohou ukázat být marné, ale nemusí. Opět zde platí, že budoucnost je zatížena obrovskou mírou nejistoty. Iniciativ Přechodu se po celém světě účastní tisíce lidí a dokladem toho, že to není žádná sekta či cosi “ideologicky” podujatého budiž i účast některých britských krajů a velkých měst – např. http://www.transitiontowns.org/Liverpool-South/Liverpool-South . Zakladatel In Transition Rob Hopkins je pravidelným přispěvatelem na energybulletin.net a pro rozšíření povědomí o PO učinil tolik, že mu jen málokdo může konkurovat. Patrně i vzdělané publikum TED talks chtěl zlákat do své nové sekty. – http://www.ted.com/talks/lang/eng/rob_hopkins_transition_to_a_world_without_oil.html
Samozřejmě že je důležité se k těmto snahám stavět kriticky, viz: http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/ropny-zlom-dejiny-budoucnosti To však neznamená, že by byly naprosto k ničemu a zavrženíhodné, jejich optimismus je třeba krotit, ale nikoliv je principielně zavrhovat a házet na ně špínu. Samozřejmě, že se v rámci In Transition zajímají i o energetiku, na jakých možných úrovních a jak konkrétně nedokážu odpovědět, jelikož těch iniciativ jsou skutečně stovky.
3. A podobně jsem zmiňoval koncepci Chytré energie. Samozřejmě, že je v mnoha směrech naivní, snílkovská ba dokonce zcela mimo mísu. Jistě, neboť je založena na projekci trendů. Některé její body jsou však velmi podnětné a pozornost zaslouží (ostatně i na ní se podílelo množství inženýrů). Takže opět bych se přimlouval za podrobnější pohled. Šmahem paušalizovat, z principu odsoudit, zavrhnout, onálepkovat, to ti jde, pane Višňovský, velmi dobře. Ale celou koncepci pročíst a poctivě a pokud možno nezaujatě ji posoudit, se všemi možnými pro a proti, na to si budeme muset počkat až na článek P. Nejedlý, případně k této koncepci se připravuje článek na české odnoži EB.
4. Ta rovněž kvituje Herbagovu iniciativu. Aby nezůstalo jen u slov, pokud stojíte o spoluúčast lidí z EBCZ, ozvěte se na energybulletin.cz(a)gmail.com
Tolik tak vše. Všem přeji veselé diskutování.
vsouk
VSOUKU – Ja bych si predstavoval diskusi o moznych resenich asi takhle:
Vsouk:
Zdravim, ve spolek, tak jsme se u nas na zastupitelstvu dohodli, ze si udelam HDR teplarnu, a mame zazadanou dotaci u svetovy banky. Nevite nekdo jak dlouho to trva?
Aniryba
Ty to delaj dlouho, a urok nic moc – zkuste everopskou investicni banku – a kdo Vam to bude delat? My mame dobry zkusenosti s Haliburton Industries.
Atakdale
Takovou diskusi tu nejak VSOUKU postradam. Co vy na to? Zacnete se temi resenimi zaobirat, nebo si tu budete honit triko, ze Vy umite perfektne zaujimat postoje?
Takze blaboly o tom, zda se pokousitew nebo nepokousite najit reseni PO si nechte pro svoji babic¨ku, nebo nekam na pambickarskou fakultu – realita je takova, ze se o reseni nepokousite. Hotovo, tecka, smytec- to je proste prokazana realita.
Jinak ta hlaska, ze je to ohromna vyzva pro techniky a technology, tak to je docela trefny – at se tim zaobiraji technici a technologove, a at si to take ze sveho financuji, a my ostatni jim do toho budeme kecat, a az to bude hotove, tak jim to znarodnime – pisi to spravne VSOUKU???? S temi Amishy a dalsimi, tak kolikrat Vam to mam opakovat, ze tito ziuji v zemi, kde je uplne jina huistota osidleni – dobre VSOUKU – bude v teto zemi pul milionu Amishu, a ti budou hospodarit na 5 milionewch hektarech, a moje otazka zni, CO TI OSTATNI?????
Ze se nejakymi iniciativami zaoboraji tisice lidi???? Jinymi slovy kazdy milionty clovek? No to je opravdu uzasne, kdyz se podari najit reseni pro jednoho cloveka z milionu, krome toho se o zadne reseni ani o zmenu zivotniho stylu NEPOKOUSEJI, pac pouzivaji produkty fosilni ekonomiky, jako napriklad Internet. To ti Amishove jsou na tom lepe.
3. No, tak ktere body jsou podnetne ty CURAKU JEDEN? V tuhle chvili je jasny, ze v budoucnu budeme potrebovat kazdej kilowat jakyhokoli zdroje, a pani ekoteroriste si budou VYBIRAT – to je presne to, ze tohle zadne reseni byt nemuze. Pises nektere body, a ZAMERNE NEUVADIS KTERE.
Řešení 1: důsledně ignorovat všechny ofenzivní příspěvky od samozvaného cenzora.
Řešení 2: odejít urychleně jinam, diskuzi moderovat a v případě opakovaně porušovaných pravidel jednoduše zakázat konkrétní IP adresu.
Pokud jde o hnutí In Transition, domnívám se, že pro ně a podobná hnutí u nás ještě nedozrál čas. Usuzuji na to na základě své intuice a zdejší diskuze tomu také nasvědčuje. Z toho však nevyplývá, že podobná hnutí nebudou mít význam v budoucnosti. Osobně si myslím, že budou vznikat buď spontánně a “zdola” nebo vůbec. A je jedno, jestli se tomu bude říkat In Transition, nějak jinak, nebo vůbec nijak. Koneckonců někteří zdejší přispěvovatelé podle některých principů už dnes žijí aniž by třeba vůbec věděli, že nějaké takové hnutí existuje. A to je, oč tu běží, podle mně.
xman
Reseni 2 je spravne – odejdete urychleje jinam, a vezmete s sebou frustraty kalibru VSOUKa a jeste par dalsich – vznikat bude akorat to, co si Vy zalozite – jenomze Vase generace neni schopna se mezi sebou vubec domluvit, a to ma k dispozici vsechny elektronicky sracky –
Jinak ja bych skoro rekl, ze jestli myslite zdejsi zemedelce, tak ti proste ziji tak, ze vychazi z materialni reality, ne z nejakeho filosofickeho hnuti mysli – to je asi tak ten zasadni rozdil – a dalsi vec, skoro bych rekl, ze je podcenujete, ze by o nicem takovem nevedeli, a co je nejdulezitejsi, asi nemaji potrebu zaujimat kolektivni postoje.
Díky. Toto jsme tady už všecko slyšeli nejméně osmkrát. Podobně jako koho všecko máš a nemáš rád, že jsi tady jediný navrhoval řešení a zval na exkurzi, že jsi boxoval s mistrem, že kdo nerýsuje, nezemědělčí či není expert na energetiku nemá do budoucna přílišné vyhlídky na život, že telepatie je kolektivní způsob komunikace pro postpeakový věk. Už by stálo za to něčím obnovit inventář. A při té příležitosti by stálo za to se alespoň zamyslet nad tím, co to znamená někomu něco nepodsouvat.
Mimo to. – http://www.timesonline.co.uk/tol/news/environment/article7107956.ece
Všem přeji pěkné diskutování.
vsouk
Hele VSOUKu, a co takhle, kdybyste nejakou konkretni zalezirost, ktera zajisti primarni potreby navrhl Vy sam co? Takoveto tvoreni aktivit ve stylo dohodneme se, ze se dohodneme, a nejdulezitejsi je zajisti filosoficky smer, tak te jaksi zalezitost, kterou uz ma tady vgetsina lidi jak muzete vide vyresenou – a Vase psatovani blabolu tomu opravdu nenapomuze. Stejne jako Vase dlouhe, nic nerikajici komentare, kterymi jste to tady zaplevelil – a mimochodem, nebyl jsem prvni, kdo Vam to napsal.
to Herbage :
Zdravim, diky za info o prednasce toho moudreho profesora. Mel bych par otazek :
1. Jak se ten clovek jmenuje?
2. Je nekde zaznam z jeho prednasky popr. jeho webove stranky?
Zkousel sem se koukat sem http://www.avc-cvut.cz/
ale nejspis to tam nebude, mozna by se slo priste spojit s lidma z toho webu, poridit videozaznam a umistit ho do archivu.
Bohužel na jméno si nevzpomínám, protože bylo řečeno na začátku přednášky a to bylo vše, nicméně pokusím se jej zítra vyzjistit. A tento pán žádné webovky nemá, ani e-mailovou adresu, takže doufám že se ozve klasickou poštou, jak slíbil.
Tak jedná se o pana profesora RNDr. Jaroslava Fialu CSc.FEng.
Žádám admina, aby zasáhl proti nicku Parabellum, který tady o mě opakovaně šíří lži, polopravdy a pomluvy.
A upozorňuji ostatní diskutující, že Parabellum je nebezpečné individuum, které nejen demagogicky překrucuje argumenty svých protivníků, pomlouvá je a snaží se svými diskusními příspěvky vyvolávat nenávistnou atmosféru v diskusích, ale i bez ostychu čmuchá po skutečných identitách svých odpůrců v diskusi a s oblibou je zveřejňuje. To jsou také důvody, proč jsem ho z OM vypráskal.
Stan
NEPOVIDEJTE – a co to Vase svinstvo, co jste udelal proti Vlkovi na Aktualne, co? Chcete poprit, ze jste byval clenem ODS??? Mam to na Vas vyhrabat, a napalit Vam toi s plnou paradou? Ze se ted proti ODS vymezujete, je zrejme.
Mimochodem, zrovna jsem se vratil z mesta, a bajecne jsem si pokecal s par fajn lidmi: pani Rapkova, pan Gandalovic, pan Sulc, pan Kubata, a pan Chlupac – vcelku vystupovali jako predstavitele moderni evropske levice, a nepripominali obcanum, ze se zrovna vraceji z Moskvy, kde se ucili, jak veset.
Nestihnul ses Řápkový zeptat, jestli už našla ten index?
Tady se asi těžko něčeho domůžeš, tu se admin totiž objevuje jednou za uherskej rok:-))
Jirik
Nestihnul, pac byla moc zaneprazdnena, a pospichala do Roudnice.
No asi tam rychle jela hledat ten index
Toto je moje poslední reakce zde:
Ano, do aféry s falešnými sponzory jsem byl členem ODS. Vše ostatní je evidentní lež a žalovatelná pomluva. Tedy, že jsem odešel kvůli tomu, že jsem nedostal korýtko, a že jsem vyhozený lampasák. Jsi nebezpečná lidská zrůda, Parabelko, a divím se každému majiteli stránek, který tě pozná, a přesto tě nechá řádit na svých stránkách.
A včera jsi byl na večírku mezi svými, gratuluji.
Stan
AAAAA a to co prezentujete na strankach, jmenovite treba tohle
http://outsidermedia.cz/Podraz-tisicileti-dalsi-911-nebo-bozi-mlyny-1.aspx
Kde je cosi psano o nacisticke ceske pravici, a o cestujicich toho nestastneho letu polske delegace jako polskych nacistickych jelitech – myslite, ze to neni zalovatelne? A XXX dalsich zalezitosti.
O tom, kdo je tady nebezpecna lidska zruda bychom si mophli popovidat
Jiste, vsichni ti zucastneni jsou totiz lide z naseho regionu – na rozdil od jisteho byvaleho ekonomickeho namestka, ktery par mesicu pred volbami privandroval do Teplic, protoze v Praze by jej volici hnali s holi v ruce.
Pár zajímavých poznatků ze současné přepravy potravin:
http://ekonomika.idnes.cz/ovoce-z-tropu-vozi-lode-do-ceska-i-mesic-d96-/ekoakcie.asp?c=A100426_162658_ekoakcie_fih
no tak chlapi, zklidnit hormony, zatimco si tu navzajem rozkopavate babovicky, ojro jde pomalu do kytek, v Reichu zapli prvni vetrnikovy park v Severnim mori (60MW), rusove se udrzeli na Krymu, ropa v Mexickem zalivu se blizi k juesej, a ve svete se toho deje az jsem si znovu musel precist posledni clanek TT.
Co to pro nas znamena: Tak treba budu mit stesti, kdyz moje usetrene ojra jeste stacim utratit za jaku tu chysi, nemci budou spickami z vetrniku jete vice ohrozovat stabilitu siti v Evrope (do 2030 chteji mit z vetrniku 25 Giga – jak krasne utopicka vize), Ukrajina se nam poruscuje aby dostala levny plyn, ekoteroristi uz se chystaji na zprisneni tezby v mori atd, atd.
Cele se to jaksi posrava, pomalu ale jiste, jeste se budeme divit, a divit se bude (si myslim) dokonce i Parabellum.
Jak to tu vidim v Reichu, kazdy ma plnou hubu rustu a svetlejsich zitrku, zatimco kazda druha firma preziva jen diky Kurzarbeit a to jsem v BW – motoru Germanie (hned za Bavory, to kdyby to cetl Fagan). Nam ve Firme odrikaji jednu zakazku za druhou, ackoli to pred 3 mesici vypadalo na mega rok, jsme dost zavisli na exportu, nase technologie jsou v mnoha pripadech spolufinanovane mesty, ktere maji v GB, E, GR, IRL, P, I poskrtane vydaje a setri, no trochu roboty tu jeste je, at si jen nestezuji.
Ale ne kazdy to vidi tak cerne, treba Khalid al-Falih ma 4 mb/d rezervnich kapacit jak se vcera chvastal, jeho optimismus bych chtel mit!
Právě dnes běžela na ČT 24 zpráva, jak to jde v BDR nahoru, tak to mě překvapujete…
Kam zmizel Herbage? Správná doba na rozjezd toho projektíku je teď, řekl bych.
http://aktualne.centrum.cz/ekonomika/penize/clanek.phtml?id=666893
Kam bych mizel. Jen jsem neměl chuť zapojovat se do nicneřešících slovních přestřelek a čekám na nějaké kloudné návrhy. Celé to stojí a padá na osobnostech, které dokážeme nalákat a ty musíme přesvědčit, že něco takového má smysl a cenu, aby byli ochotni vůbec obětovat svůj čas. Zatím zde zajímavá jména padla jen ta, která jsem jmenoval ve svém prvním příspěvku, bohužel. Nevím jestli zrovna páni jako Karel Dolejší či Jindřich Kalous jsou ti, kteří posunou řešení problému někam dál. Sice umí dobře psát a překládat, ale o své odbornosti mě zatím nepřesvědčili, což se pozná vždy, když se baví o technických záležitostech v konkrétní rovině. Zřídit googlegroups je otázkou pár minut, ale celý ten projekt připravit je záležitost několika měsíců a chce to hlavně trpělivost. Aby do této diskuse přispěla jednou paní Drábová, párkrát pan Wágner a pak by to celé umřelo, to nemá cenu. Nejdříve musíme najít vhodné lidi a kontaktovat je. Dále je musíme přesvědčit svým odhodláním a svojí obeznámeností s problémem a předložit jim otázky, na které sami hledají odpověď a opět je přesvědčit, že by v tomto projektu je mohli naleznout. Tady je potřeba zapracovat hlavně sami na sobě a nastudovat co nejvíce o problému. Jestliže chcete totiž diskutovat s takovými lidmi, musíte mít solidní základy, jinak to nejde a já mám ještě fůru co dohánět. Teprve až když se všechno tohle spojí dohromady, tak to má nějaký smysl. Tedy najít a kontaktovat zajímavé lidi a přivést je do společného fóra, kde by si mohli vyměňovat důležité informace. Momentálně graduje letní semestr a pak přijdou zkoušky, takže v nejbližší době nebudu na něčem podobném moci pracovat a nečekejte nějaké brzké výsledky. Nebudu nic slibovat, ale pokusím se minimálně kontaktovat výše jmenované osoby a celé to více ještě více promyslím.
Co pan František Janouch?
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/frantisek-janouch.php
Herbage: Dejme tomu, že se ti podaří přesvědčit pár odborníků a po nějakém čase z nich vypadnou nějaké závěry. To si ještě dovedu docela dobře představit. Nějak si však představit nedovedu co se s tím pak udělá. Ono je sice hezké vědět kde je problém, ale jak chceš potřebné změny převést do reálného života? Přijatelná řešení nebudou dostatečná, dostatečná zase nebudou přijatelná.
Jistě, ale proč to nezkusit? Třeba z debaty vzejde nějaký dílčí rozumný návrh, třeba vůbec nic, ale pořád lepší než “drátem do oka”
.
Nakonec Erazim Kohák použil pro zvyšování všeobecného povědomí o životním prostředí a energiích metaforu, že vousy si také stříhá každý den, i když si uvědomuje, že proto nepřestanou růst. Jiná možnost není.
xman: návrh je jedna věc a jeho prosazení druhá. Máte nějakou představu jak dojde převedení návrhů do reálného života? Tak nějak samo?
Sestříhnutí několikrát ročně je naprosto dostačující. Přimlouval bych se, aby zákaz holení byl prosazený jako první. Ušetří to čas, energii i zdroje surovin a zároveň to není nikterak omezující. Krůček ke krůčku …
Sakra, to je pouze drobnost, ale asi už bude patřit k těm nepřijatelným.
K těm vousů, když jsem zjistil, že holení vousů je veskrze nerozumná činnost, tak jsem s tím ihned přestal
Tak o tom, jak prosadit reálné návrhy by se diskutovalo poté, co by se došlo k nějakým závěrům. Poté by se sestavila nějaké zpráva, která by se medializovala a lidé pod ní podepsaní by jí následně tlumočili veřejnosti. To by nemohlo zůstat bez odezvy jak na straně věřejnosti, tak odborníků a zainteresovaných institucí.
Herbage
No, to by mne tedy zajimalo, jak to chcete medializovat – dvouminutovy prostor mezi pisnickami, a pak priblblou poznamku pitomeho komentatora? Kolik na tu medialni kampan mate penez? Zaokrouhlujte prosim na cele stovky miliard USD – proc si asi myslite, ze okolo toho problemu je takove ticho? Neni to nahodou proto, protoze ti ropaci vlastni i nejvetsi globalni medialni agentury?
Co si asi myslite, ze je celej tanecek okolo globalniho otelplovani a CC???? Neni to nahodpou tak, ze si hlavni ropaci vymysleli PR problem, a zaplatili sei vedce, aby to nejak vysasili? Co si asi myslite, ze se stane s kursem akcii, kdyby se provalilo, ze ti ropaci uz dal tezbu navysovat nemohou?
A vite, co se stane? Az k tomu opravdu dojde, tak se ti CC a GW sibri zazracne dohodnou, a zacnou “koordinovany postup” proti tem zlotrilym ropakum, ale tito budou v pozici, ze budou vysilat signaly “Akcionari neprodavej, my bychom k smrti radi tezili vice, ale to vite, kvoty CO2 blablablablablaaaaa. No.
A druha vec je, ze lidi polozej otazku, COZ TOHO. Vy si asi myslite, ze lidi si nechaj dobrovolne snizit zivotni uroven, aby se nazral nejakej zlotrilej CEZ ne? Ani ted si zadna politicka reprezentace nelajsla snizit duchody, i kdyz bylo jasny, ze to povede k dalsimu zadluzovani, a jenom na duchodovem uctu se za lonsky rok zatala sekera 33 miliard – letos to bude vice.
Problem je, ze prumerny vek volicu je znacne vyssi, nez prumerny vek obyvatel jakekoli demokraticke zeme, a tento se bude do budoucna zvysovat – z toho je zrejme, ze se bude delat politika “Po nas potopa”, pac to proste je politicka objednavka – zkuste dojit za prarodici, a poucte je o problemu – schvalne, co se stane: Odpoved na 99,9% bude, “Ja uz to nejak doklepu”, a 0,1 procenta bude “Jezismarja, a co moje deti” – budte tak hodny, a prectete si, co o tomhle ten Greer pise.
Řikám, že o tom by se ještě diskutovalo a informování veřejnosti by byla jen jedna z činností. Primárním cílem by bylo zvýšení vlastní informovanosti o hloubce problému a náhled z mnoha stran. Rozhodně nechci klást za cíle takové skupiny nějakou spásu světa, to je zkrátka mimo realitu, ale nějaké dílčí výsledky by mít mohla. Jednak zburcovat vědeckou obec, která bude mít pro tento problém větší pochopení a dále přivést více lidí k zamyšlení. Přesvědčovat veřejnost zřejmě nemá valnou cenu, ale dostat problém do podvědomí lidí, to stojí za to. Pomůže to urychlit přípravy a průchodnost nepopulárních opatření. Když zvážím klady a zápory, tak klady stále převažují a nějaký smysl to má. A k tomu CO2 a “GW”: Překvapilo mě, že jsem se na několik různých přednáškách dozvěděl již o přijatých opatřeních EU ke snížení emisí CO2. Například dnes jsem se dozvěděl, že automobilky musí zapracovat na efektivnosti motorů a musí splňovat přísnější limity na CO2 na spálená litr benzínu či nafty, jinak bude na každé prodané auto uvalena ekologicá daň kolem 3000 euro na kus. Přitom zdůvodněno to bylo tím, že dnešní auta zkrátka moc žerou a že taková spotřeba je do budoucna neuržitelná. A to bylo prosím zmíněno při přednášce o plasmovém naprašování a jeho aplikacích (hovořilo se o speciálně upravených materiálech schopných odolávat obrovským tlakům, které panují při vstřikování nafty do válce). Dále při přednášce o jaderné energetice bylo snižování emisí CO2 rovněž zmíněno a to plán EU snížit emise o 20% do roku 2020. Naopak při přednášce pana Fialy o uhlíku na Zemi bylo řečeno, že problém s oxidem uhličitým tak vážný není a že CO2 produkované celým lidstvem je naprosto ničím, v porovnání s tím kolik je ho vázáno v oceánech a kolik se ho každý den mezi oceány a vzduchem vymění.
Herbage
No, a to je PRESNE ono – pokud ma auto produikovat CO2, pak musi spalovat fosilni paliva – kapalna – LNG, ktery ma ty emise nizsi, je ZATIM dostatek – takze vidite, ze ten tanecek se netyka produkce CO2, ale spotreby pohonnych hmot – uplne stejne, jako v USA v polovine 70. let. To neni o CO2, ale o nizsi spotrebe – je zvlastni, ze to zde prikonscriptovani jedinci odmitaji pochopit. Jinak s panem Fialou vcelku souhlas.
http://solarninovinky.cz/
Clanek Cesko bez jaderne energie.
Muj nazor: nelze bez smart grids. Situace s energii neni tak cerna, mame preci Slunce! Akorat musi vymrit zapskli pepici, kteri nam zakazali pripojovat FVE!
tk: Jistě, FVE jsou super, ale trochu budeme muset upravit svůj životní styl. Spát se bude chodit se slepicema a na zimu se přestěhujeme do teplých krajů.
Pripojovani FVE je podle me blbost, ten kdo chce stavet FVE Elektrarnu musi prijit s projektem od “A do Z” tzn. ze vi co s vyrobenou elektrinou bude pohanet a kde veme ten zbytek, potom bych mu teprve dal dotaci primo na stavbu toho systemu. Soucasnej system, kdy to postavite na zeleny louce, pichnete do site a cekate na prachy od Cezu, je na nic a dela to vic skody nez uzitku.
podle mne je blbost FVE polní,
ale na to, abys ji měl na střeše, která už stejně prostor zabírá a tím nejenom snížil svoji závislost, ale i opravdu přemejšlel nad spotřebou energie – čili co zapneš a kdy…
i když parabellum psal, že to úplně nejde
stejně jsou lepší třeba jenom teplovodný na léto, než nic.
A za rozhodně nejlepší bych považoval panely ve střešních taškách rovnou. Je to sice zatím hodně drahý a jenom v USA, ale…
http://www.solar-trackers.com/
http://www.ekobydleni.eu/domy/stresni-sindele-jako-fotovoltaicke-solarni-clanky
hm
tak je info ještě méně, než jsem čekal
zatím jsou u nás jen folie – propagačka
http://korowatt.cz/solar-roof-korowatt.pdf
http://www.izolace.com/fotovoltaicke.php?id=fotovoltaicke-evalon
– národní divadlo
a starý články
http://www.inhabitat.com/2005/06/10/solar-panel-roof-tiles/
a samotné tašky http://www.treehugger.com/files/2007/06/sunslates_solar.php
nojo, ale nezere vyroba fv sindelu (a vsech panelu vubec) vic energie, nez kolik jsou schopny za celou svoji zivotnost vyprodukovat ??
lada: energetická návratnost FVE by měla být cca 2-3 roky.
no tak gut!!! proc uz jen vsude nestojej??
jinak pokles spotreby muze jit i jinudy
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/199053-bily-dum-zakazal-otevirani-novych-podmorskych-vrtu.html
Tak pokles spotřeby se prý nekoná. US ekonomika roste http://ekonomika.ihned.cz/c1-43046320-vydaje-spotrebitelu-popohnaly-rust-americke-ekonomiky-stoupla-o-3-4-procenta
zitra v nedeli ve 20 hodin bude na stanici Z1 dokument o tom co se stane kdyz dojde ropa
Viděl jsem druhou půlku a když si odmyslím ekologickou agitku, tak to nebylo zas tak špatný. Celkem si umím představit budoucnost, kdy plasty si bude moci pro jejich cenu dovolit jen bohatá část společnosti. Ale pochybuju, že by se podařilo uchovat do vzdálenější budoucnosti nějaké větší strategické množství ropy (např. využít opuštěný důl v odlehlé pustině?). V tomhle má to pravé zlato výhodu, že se jen tak nevypaří.
Hehe, tak parabellum už je slavnej nejen na novinky.cz
http://zahranicni.ihned.cz/?articlecommentukaz_vsechny=1&articlecommentart_id=43049360&p=003000_d&articleid=43049360#comm
Nedávno se v médiích objevil člověk, který tvrdí, že nepotřebuje žádnou potravu ani tekutiny a přesto takhle žije asi 70 let. Nechci sem zanášet zbytečné spekulace ani tvrdit, že tohle je recept na hladomory. Chci jen poukázat, že schopnosti lidského těla sahají dál než si většina z nás umí představit. Dohledal jsem si blog člověka, který má podobné zkušenosti u nás. Dokonce si během 60 dní dlouhého půstu dokázal postavit amatérské CNC:
http://www.pust.cz/frame.php?load=60_2006
Hned mě napadlo jak by asi dopadla konfrontace tohoto člověka s Parabellem.
Můj odhad:
Parabellum: Ty posraný telátko z roští, zalez do tý svý díry a místo zaujímání postojů si vezmi vlaštovičky a zkus si spočítat, jak dlouho vydržíš bez tekutin a jídla. A bez porcelánu a inženýrů, kapišto?
A to amatérské CNC bych teda rád viděl. S jakou přesností pracuje? Zaokrouhlete prosím na celé řády. Ty hovádko totiž nemáš ani páru, jak takové CNC pracuje a s jakou přesností. Shodou okolností jsem jakožto inženýr konstruoval to nejpřesnější CNC na světě (bylo to zrovna v době odstávky offshore plošiny kde jinak pracuju a měl jsem vymknuté rameno a tudíž jsem nemohl nastoupit ve finále mistrovství světa těžké váhy).
A vůbec, takhle si debatu na fóru nepředstavuju. Mělo by to být asi takhle:
A: Tak u nás stavíme geotermální vrt, já ho naprojektoval, vyvrtal, osadil…
B: No super, jsi boreček
A: Ale no tak nepřeháněj, jsem normální, skromnej kluk (co nezaujímá postoje)
Místo toho si tu kdejakej humanoista a managor kecá a zaujímá postoje (to je BTW jediná věc, kterou ta zkurvená mladá generace umí).
ergo kladívko jediný m řešením se jeví mnou vyprojektované sprchy a šlauch. Ovšem předtím si ještě na pár hovádkám zchladím žáhu metodou “plyn, postřik!”.
Pozor můj klient.
Zakaže tu křivou parabolu co kažej názor derivuje. Každýho prudí a sejří kudy chodí. Půl roku jsem tu nebyl a je vidět, že diskuse zde se nikam neposunula. Senilní důchodce zde káže moudra a žádná jiná pravda nesmí existovat. No ulevil jsem si du zase o dům dál… Příjdu sem zase za půl roku se podívat jak ste pokročili…. TT stejně nepublikuje častěji, ono zřejmě už není možné napsat depresivnější článek.
saavedra, Hajný Robátko
Jiste, jeste ze se sem prikonscriptovavam ze? Ono by totiz jinak nebylo na koho svest, ze ty diskuse jsou uplne mimo a mirne receno – od veci.
Nově příchozím:
Pokud nemáte co říct, tak nic nepiště a nedělejte z diskuse bordel a lá Novinky, děkuji…
BTW: jak je generovaný ten obrázek na pravé straně příspěvků? To je z IP adresy?
QNX
Podle mne je to generovane z e-mailove adresy, ale asi se to da uzivatelsky zmenit – jinak odhaduji, ze budete Scaith.
Parabellum: Nojo, mám v tom bordel. Scaith = QNX.
Udělám pokus a použijuji jinou adresu. Pak porovnám obrázky. U celé řady příspěvků to teď vygenerovalo stejný obrázek, to je docela zvláštní.
Hmm, asi to bude podle e-mailu.
chocholoušek,Herbage,saavedra, pepa, chroust ……… stejný obrázek, to používají společnou adresu?
Moje zkušenost je taková, že nelze určit, na základě čeho wordpress přiřazuje ikonu, že to je tak akorát na okrasu. O čemž svědčí i to, že kdyby to bylo tatáž osoba, tak je to zároveň i Agrice či Herbage. Ale vlastně moc netuším, proč to zde řešíme. P.S.: Mejlovou adresu zde většina lidí vůbec nezadává.
vsouk: proč to řeším? Mám rád, když chápu jak něco funguje. Většina lidí adresu nezadává…… hmm, tak ji také nezadám a mrknu na obrázek
A je to jasné, obrázek je tvořený z e-mailové adresy. Když se nezadá, tak to také jeden vytvoří. Zdá se, že stejný.
QNX
Pokud nedate e-mailovou adresu zadnou, hodi to ten obrazek, co maji
chocholoušek,Herbage,saavedra, pepa, chroust a dalsi – kouknete:
Vidite? Takhle to je bez adresy.
Tak vida, zvídavost jaké činí divy. Samotného by mě nikdy mejlovou adresu nenapadlo zadávat a téhož jsem se držel i u ostatních, proto mé “není možné”. Tak hlavně, že jste na to přišel.
Diskuze upadá, o tom žádná. Kromě neexistence admina bych jako příčinu viděl fakt, jak brutálně si někteří jedinci uzurpují diskuzi pro sebe. Všimněte si, kolik příspěvků se týká jediné osoby – kdo tady mluvil o přejmenování na parabellum.wordpress.com?
xman
Hele strejdo, co kdybyste sem take nekdo dal nejaky prispevek k veci ze sve hlavy, a ne sem jenom pastovat odkazy?
Umite take neco jineho
To xman a nespokojení: (Dámy a) Pánové, pokud pociťujete potřebu se vyjádřit sami za sebe, tak máte snadnou možnost. Je smutné kritizovat TT za nedodání nového článku (hej TT, co je s tebou
) a přitom nenést svou vlastní kůži na trh.
“Nemusím s Vámi souhlasit ale moje svoboda máchat pěstí končí tam, kde začíná špička Vašeho nosu.”
Pokud se Vám Parabelleho způsoby nelíbí (zdravím), tak je nutné napadat fakta a ne jeho jazyk. Obvykle pak píše mírumilovněji. Alespoň takový mám pocit.
A.
AgriCE: k tomu bych se také přidal. TT udělal pořádný kus práce, pokud vám to připadá málo, tak můžete něco napsat také. Na internet se to určitě vejde. Co se týká Parabellum ….. ano, forma kterou používá je dost nepřijatelná, ale s obsahem se dá většinou souhlasit a je to k tématu. Doporučuji číst jeho příspěvky “se zapnutým filtrem” a vyjadřovat se pouze k obsahu.
Souhlasím s AgriCE a QNX, máte li pocit, že je málo novinek vytvořte něco sami:-). Osobně raději tvořím něco trvalejšího, než text. Tím pádem oceňuji každého, kdo dá smysluplně dohromady fakta a své názory do článku pro potřeby jiných:-). A Parabellum? No, každý má jinak postavenu hladinu vytočenosti:-), i když mám také raději klidnější přístup k názorům jiných, souhlasím s QNX. Je to aspoň příležitost nebrat své osoby a názory tak vážně:-))))).
AgriCe, Scaith, pan Skyvatra – no ja myslim, ze jsme spolu nikdy problemy nemeli, ze zacatku trosicku s Ladou (zdravim:-)), ale to bylo tak nejak spise nedorozumenim, neb jsme nedokazali najit spolecnou definici slova vidlak – prosim neplest s farmarem, ci zemedelcem:-))))
Sakra prace, s touhle ikonkou je to spravne:-))))
Ne, mezi námi není problém:-)))). Hezký den
Souhlas
A.
No ale v podstate TT uz nema o cem psat
podle vseho uz sme za zlomem a keby nebola kriza tak uz je to aj pekne vidno.
a nevim proc se mladi tak zlobej na Parabella mozna si uz konecne nasli delku zivota pred ter. reformama mozna by konecne zistili ze mozna sou taky starci. A Parabelle neni ucitel aby je ucil 1+1
tak at se nedivi reakcim
Bud pozdraven spamste:-))))))
Problem je vten, ze ti mladi resi situaci “Dohodneme se, ze se dohodneme” – a nejsou s to pobrat, ze ta situace uz je jaksi dal – to nakonec i TT pise dost jasne – je potreba prejit od slov k cinum – no, ka zdy se zarizuje umerne tomu, co ocekava od budoucnosti – ja, protoze mi je skoro 44 a nemam rodinu, tak nepredpokladam, ze by k nejakemu totalnimu kolapsu doslo do 10-15 let, tudiz se snazim zaidit zivot tam, kde jsem vyrustal, a tak, abych mel co mozna nejmensi spotrebu a zadny dluhy – jasne – bejt mladsi o 12-15 let, nebo mit rodinu, pak by clovek premejslet o alternativach jako Scaith, AgriCe, ci Jarek Skyvara,
ale pokud pocitam s nejakym konecnym kolapsem meziu lety 2025-2030 (to je i odhad TT), pak uz budu ve veku, kdy nebudu mit sily se rvat s prirodou, takze na tuhle alternativu v mem pripade se nema cenu moc pripravovat.
Jak bylo v Mazyru?
No vcelku to uslo i kdyz se to spusteni protahne takze benzin bude mozna az za pul roku
.
Ale potkal sem ta par dobrych lidi odfachu
jeden rus tvrdil ze v rusi uz prestali investovat do rafinerii a su presni opak bieloruskej
tka neviem ci nemaju prachy alebo uz si mysila ze uz na dobeh to staci.
a pak sme potkal procesaka ktery to vsechno navrhnul
a byl to v celku prijemnej clovek a mnel peknou teorii o vzniku ropy:
Vsechna ropa je ze zemreleho planktonu kterej pohltil do sebe uhlik a zemrel pred mil lety tim ze my spalujeme ropu dostavame spatky do atmosfery uhlik na miru ktora tehdy byla protoze uhlik neopusti atmosferu kuli gravitaci nikam nemizi jedine co ho pohlcuje spatky je zase novy tip planktonu cili stormy a pod. ktere tu predtim nebyli. A sam zacal ze ropy je omezene mnozstvy a ze nam jednou dojde.
spamst
Jiste, to je standardni teorie, a je jasne, ze ten uhlik, kterej se dostal do planktomu, musel byt v minulosti v nejake volne forme, at uz methanu, nebo spise CO2 – ze v minulosti byla koncentrace tohoto v atmosfere mnohonasobne vyssi, je prokazany fakt.
je tu nějaký včelař? jak u vás?
toto klidu nepřidá…
http://www.guardian.co.uk/environment/2010/may/02/food-fear-mystery-beehives-collapse
už čtvrtý rok po sobě, a opět 33,8% úhyn
u nás zatím dobrý (klepu na svou dřevěnou hlavu), ale co se to k sakru děje?
lada
Nic vyjimecneho
To tedy bylo ode mne srozumitelny….
Nic vyjimecnyho se u nas nedeje, varoaza je zatim v norme.
Postupne ubytky jsou, u nas (Klatovy) za poslednich 5 let 10% vcelstev. Ale treba v okrese Domazlice je to 25%.
Holt vcelam se venuji hlavne stary paprdove ktery to po smrti nemaji komu predat.
Dnes mi konečně přišla výše zmíněná knížka “Uhlí – zdroje, procesy, užití” od V.Roubíčka a J.Buchteleho, po zkouškách si jí doufám v klidu přečtu. Zajímavé informace a své postřehy sem jistě vložím a kdyby měl někdo později zájem o zapůjčení, jistě by nebyl problém. Když už se o tom zmiňiju, mám doma druhé vydání knihy “Nejistý plamen” a rovněž je knížka momentálně nevyužívaná.
Pačes, Cílek, Janouch a Švejnar jakoby četli tvé myšlenky. Zakládají Českou společnost pro energetiku. Kdyby přizvali ještě Václava Smila, tak by asi učinili dobře. – http://www.rozhlas.cz/leonardo/technologie/_zprava/715672
http://scienceworld.cz/aktuality/megalomanske-projekty-v-solarni-energetice-5536
http://www.cikomodity.com/index.php?action=trhovy-komentar&cast=komentar-byhrali-sme-bitku-vojnu-prehrame&code=c038104787af9
ond: Tohle nebyla ani “vyhraná bitka”, to je další pořádnej tunel na naše peníze
tentokrát v megarozměrech EU.
Trochu mi chybí další článek Thona. Přitom se toho v poslední době děje víc než dost. Od spekulací ohledně eura a budoucnosti EU až po havárii plošiny v Mexickém zálivu. Je otázka jestli bude mít ta havárie nějaký pozitivní důsledek…
Doporučuji navštěvovat energybulletin.cz. Ten se poslední dobou docela rozjel a v mnohém nahrazuje funkci zdejšího blogu.
Důsledek havárie může být pozastavení hlubokých podmořských vrtů a tím další propad v těžbě 2015-2020.
Na tyto zdroje se hodně do budoucna spoléhá, takže pozitivní jistě ne.
Ropný zlom se odehraje především v ekonomické rovině a nepozorován.
Tohle se bude líbit Parabellovi:
)
http://www.outsidermedia.cz/Babincin-Marsovsky-valcik-lethal-1.aspx
Lukáš: to je docela vtipné
Jenom jedna věc je docela zajímavá. Média nám velice intenzivně podsouvají informace ve stylu “divide et impera” důchodciXstudenti, pracujícíXnezaměstnaní, PraviceXlevice, HomoXhetero, ČešiXindočeši atd. atd. Většinou je to doplněné nějakým tím strašením ……..bankrotem, nebo v lepším případě rozpočtovým schodkem. Následuje poučení o tom, že se budeme muset uskromnit. Nějak se zapomíná vedle toho položit informace, kolik stovek miliard zisku ze země každým rokem odvadějí zahraniční vlastníci např. v oborech jako je bankovnictví, pojišťovnictví, telekomunikace, energetika, vodárenství, atd. atd. . Problém není v nedostatku peněz, problém je v tom, že tečou do špatných rukou. Může mi někdo vysvětlit, proč by například z povinného ručení měla generovat zisk nějaká zahraniční pojišťovna? Na tom není vůbec co zkazit, není k tomu v podstatě nic potřeba (pár kanceláří, počítačů a úředníků) a zisk je zaručený. Nebo obráceně, bez zisku by se mohlo PR výrazně zlevnit a tím by se podpořila kupní síla obyvatelstva. Proč se takhle necháváme okrádat?
QNX
Jak to do spatnych rukou? Cesi prodali jak banky, tak vodarny, tak telekomunikace, tak energetiku – nepamatujete???? Nepoamatujete si na ty zle ODESESEAKY Gregra a Zemana, kteri privatizovali Trangas, Telefonicu, vodohospodarskou infrastrukturu a banky? NE??? A CR take za toto dostala zaplaceno, a penize byly investovany do socialu a komunalu – to jest rozdali se duchodcum, statnim zamestnancum a sockam – to je uplne stejne, jako kdybyste prodal dum, ten nasledne prozral, a pak jste prohlasil, ze ten dum je ve spatnych rukou.
A ze povinne ruceni generujie tisk pro zahranicni pojistovnu? No pac ten zahranicni vlastnik skoupil ty tuzemske pobocky, a vse bylo spravne zapúlaceno a prokonzumovano.
Parabellum: Češi? S tím nesouhlasím, spousta těch prodejů byla velice podezřelá a s největší pravděpodobností byla uzevřená díky korupci. O nevýhodných smlouvách netřeba mluvit, to je třeba dodnes velký problém ve vodárenctví. Já bych tu formulaci upravil na “pár zlodějů prodalo velké majetky pod cenou”. Je mi úplně jedno, jestli šlo o zloděje z ODS nebo ČSSD. Podstatná je ta škoda. ČR zaplaceno dostala, ale špatně. Částečně opravdu došlo k investování těch peněz do “komunálu a sociálu”, z druhé části došlo k rozkradení. Příměr s domem neberu. Já bych energetiku, telekomunikace, vodárenství, bankovnictví atd. nikdy neprodal. To jsou strategická a s jistotou zisková odvětví, která mohla zůstat v rukou státu. Já je neprodal a ty peníze jsem také nedostal. Je to nepříjemná situace, ale teď máme dvě možnosti:
1) dramaticky jim omezit zisky. To by bylo spravedlivé, úspory a výdělky obyvatelstva klesají také.
2) vyplatit nějaké rozumné odškodnění a dotčené majetky vyvlastnit. To je také spravedlivé, když budu vlastníkem pozemku pod budoucí dálnicí nebo přehradou, také o něj za nějakou kompenzaci přijdu.
Trvalo mi dlouho, než jsem k tomu názoru došel. Já jsem stále žil v přesvědčení, že krást se nemá a na majetek se nikomu šahat nesmí. Bohužel, můj majetek je také rozkrádán neustále. Když může být rozkrádán můj, není důvod chránit jejich.
QNX
Jiste…..a vite, co byla nejvetsi zlodejna? Prodej tech 1,5 milionu bytu za zlomekt rrzni ceny – pocitejte se mnou: Prumerna cena bytu v soucasny dobe je tak 1,5 milionu, alke privatizovalo se to tak za 150 tisic – zbyva tedy 1350 tis/ byt – krat milion bytu, a je to bratru neco okolo jeden a ctvrt bilionu, ktere byly rozdany najemnikum statnich bytu.
Jinbak to, ze byste nikdy neprodal energetiku ci telekomunikace je Vas problem – lidi chteli chlast, cigara, cukriovinky a dovolene, tak se to proste prodalo a prozralo – podotykam ze vsechny, opakuji VSECHNY tyto privatizace se dely za CSSD – jak vodarny, tak energetika, tak doly, tak telekomunikace, tak banky. A CSSD sice ty penize neukradla, ale nasypala do lochu.
Jiste, v tom pripade chcete ale uzaskonit zvyseni zisku, pac uspory obyvatelstva v soucasne dobe klesaji negativne, cize rostou. Druha vec je, ze obyvatelstvo nadmiru konzumuje.
Dal: Nerozumimk tomu, proc chcete aby klesl zisk energetickych spolecnosti – nemel by se spise zdesetinasobit? Kazdej tu mele o jaderny energetice, a moje otazka zni, kdo to zaplati – ze by vecne zijici Lenin? A nebo to bude muset CEZ zaplatit ze zisku? Totez, co se tyce napriklad cisticek odpadnich vod.
Jiste, zaplatit nejake rozumne odskodneni, majetek vyvlastnit, zaplatit desetinasobek na mezinarodnich arbitrazich – ne, takhle to opravdu nefunguje. Jiste, krast se nema, ale vy to chcete ukrast nekomu, kdo radne zaplatil – sice pod cenou ale zaplatil
P.S. A co ten milion bytu prodanejch pod cenou? Ty by se nemely vyvlastnit? Nebo to chcete uplatnovat jaksi selektivne po bolsevicko-regulovcicku?
Parabellum:
1) Souhlasím, že prodávat byty pod cenou byla další blbost.
2) lidi chteli chlast, cigara, cukriovinky a dovolene ……… jo a od toho je vláda, která měla být chytřejší. Takže selhala vláda.
3) já netrvdím, že je potřeba aby někde klesal zisk. Zisk ať si klidně roste, ale musí zůstat doma.
4) mezinárodní arbitráže …….. asi na nich dost proděláváme, takže arbitráže zrušit a všechno řešit na soudech v ČR.
5) krást se nemá, ale proč kradou oni z mého majetku?
6) vyvlastnění bytů. Čím menších majetků se to bude tákat, tím víc bude nasranejch (poškozenejch) takže já bych ukrad pouze 10% největších majetků a drtivá většina lidí zůstane v naprostém klidu.
Je mi jasné, že moje návrhy jsou nesmyslné …….. ale trvalý růst a život na dluh je nesmyslný úplně stejně, tak s tím nemám žádný problém. Proč bych ze sebe nemohl dělat blázna ve světě kde je šílenství norma?
QNX
Bod 2)
NIKOLI QNX – vlada je od toho, aby realizovala politickou objednavku svych volicu – od toho je to demokracie.
Bod3)
Chtelo se prasule na financovani utlumovych programu, zaplaceni lidi, kteri nic nevyrabeli? Chtelo. V CR nikdo kapital nemel – tak se holt privatizovalo ven.
Bod 4)
Vite, CR je z asi 80 procent ekonomicky zavisla na vyvozu a dovozu – a jaksi nelze ovlivnit, kam poda kdo zalobu.
Bod 5) Nevim, kdo Vam co ukradl – tim myslim z tech nabyvatelu tech majetku RWE, Telefonica, Veolia, nebo jak se to jmenuje, a tak – oni zaplatili, tak vydelavaji – pokud se Vam nezda cena, tak ta neni problemem kupujiciho, ale prodavajiciho – a tim principielne byli lidem zvoleni zastupci.
6) No, to je totez, pac pokud ty nejvetsi majetky dostane ten vlastnik do ztraty, tak bude ten majetek zapornej – to se u tech malych stat nemuze – krome toho to jaksi zavani necim, jako menova reforma z roku 1953. Principielne jde ale o totez – Zeptejte se mladych lidi, jestli je vice serou milionove ceny bytu, nebo o 50 Kc mesicne platba za elektrinu.
S tim poslednim odstavcem souhlas.
Parabellum:
2) Trvám na tom, že to byla špatná vláda. Na lid by se bylo možné vymlouvat jedině v případě přímé demokracie, ale tu nemáme.
3) lidi co nevyrabeli ………a kdopak jim rozkradl továrny pod rukama? Tohle není chyba lidí, ale vlády. Já v těch továrnách byl a zažil jsem, jak dělníkům stěhovali jejich mašiny před očima. Často i s upnutým obrobkem a svačinou ve skříňce! (svačinu dělník většinou ubránil, ale obrobek zůstal upnutej)
4) CR je závislá z 80% na vývozu …. no, to je další chyba.
5) co mi kdo ukradl ……… z těch podniků typu RWE, Telefonica, Veolia … nikdo nic. Krade mi stát prostřednictvím daní. Rozkradl majetky, zničil fungující továrny nebo je pod cenou prodal. Teď nemá peníze na svoje vlastní fungování, tak se snaží krást stále víc z mého. Teď dokonce nějakej Kalousek posílal lidem složenky na 120 000 kč … že prý to budou muset zaplatit. Těch 120 000 kč mi někdo ukradl a další staticíce mi někdo ukradl na daních ….a pořád to nestačí.
6) když někoho sere cena bytu v milionech, tak ať si ho nekupuje. Stále má možnost pořídit vlastní bydlení za pouhé statisíce. Když je někdo blbej, tak ať si nestěžuje. Já jsem také se ženou začínal v jedné jediné místnosti o rozměrech 2,5X4m. Byla tam jedna postel a hned vedle ponk. Do práce jsem to měl přímo z postele asi 1,5m daleko (auto jsem také žádné neměl). Vodu a elektřinu jsme neměli. Nojo, ale když chce někdo konfort a nemá na to, to je pak těžký.
2) Jiste, byla to spatna vlada – tak si to ale vyridte s tou byvalou vladou –
3) Nikdo tovarny pod rukama nerozkradl – lide si tovarny prozrali, a tridnim bojem si vyhubili techniky, kteri by vytvorili konkurenceschopne vyrobky – jednim z takovych hruznych prostredku tridniho boje proti technikum byla tarifni mzdova soustava ZEUMS – a take si jeste pamatuji, jak luza spinavcu od ponku vyhrozovala tridnim bojem mistrum a technikum. Tovarny se staly nekonkurenceschoponymi uz pred rokem 1989. Jinak co si pamatuji, tak pred 1989 kradla ve fabrikach predevsim delna luza. P/o roce 1989 zbyl z vetsiny fabrik akorat rozvaliny, srot, ekologicke zateze, a tlupy linejch koralu sdruzenych v odborech. Pohadky o rozkradenych fabrikach si nechte pro nekoho, kdo se pozdeji narodil, a kdo v tech fabrikach v zivote nebyl, a kdo vedel, co se vyrabelo pred 1989 v CSSR a v zemich na zapad od nasich hranic.
4) Jiste, a mate jinou predstavu o fungujicim ekonomickem mofdelu, pokud na nasem uzemi nejsou loziska ropy, plynu a rud, pro nasi vlastni potrebu, a pokud nemame takovou rozlohu pudy, ktera by CR obyvatelstvo uzivila?
5) Jiste, ale toto si musite vyridit se statem, nikoli s vlastniky te infrastruktury – pokud znate nejakou soudruzku ucitelku, tak k ni klidne prijdte, a reknete ji, ze stejne decka nic nenauci, coz je mimochodem pravda, a reknete ji, ze si nezaslouzila od statu svuj plat, a pozadujte po teto ty dane zpet.
6) To neni otazka srani cenou bytu v milionech, a ceny jinych bytu ve statisicich, rto je otazla blbe privatizace – jaktoze to ti lide dostali zadarmo, kdyz to bylo vsech?
pokud Vam oboji prodava gerontska luza, ktera k obojimu prisla za zlomky cen. Pokud byste se zenou prisel na narodni vybor, a tam Vam urednik udelal cililink s klicema od te Vasi stavajici nemovitosti, tak bych rekl, ze je to v poradku, pac ta starsi generace k tem nemovitostem prichazela obdobne. Pokud nekdo neco dostal od obce za par supu, a prodava to za statisice. Tem lidem v tech bytech nepatrila ani klika od dveri, oni jej desitky let uzivali, a to se dotovalo uz za komunistu – a ve finale se jim to prednostne odprodalo za rezijni cenu – jakym pravem?
Jinak to s temi nemovitostmi za statisice SPROSTE LZETE, pac takove nejsou NEJSOU, kapisto nejsou. Dejte sem odkaz, ze takove nemovitosti existuji na trhu v mnozstvi nikoli zanedbatelnem – takze pokud je v CR registrovano 4 mil bytovych jednotek, tak chci videt odkaz na to, ze existuje alespon 120 tis.
Tech statnich bytu bylo peivatizovano radove pres milion.
moznosti takovych, jake uvadite – to jsou 3 procenta celkoveho stavu. Statisticka chyba se uvadi 5 procent.
Jinak pokud Vas sere 10 procent nejvetsich majetku, tak ten privatizovany bytovy fond mohl mit cenu tak 1300 miliard, a to cena tech privatizovanych vodarenskych spolecnosti nedosahuje ani cirou nahodou – ne vsechny jsou privatizovane do zahranici.
Jo, jeste ta slozenka: Mne se zda byt opravnena – akorat problem je, ze ji mel dostat jenom nekdo – to jest ten, kdo statni sluzby vyuziva – potrebujeme, aby se napriklad 60 procent populacniho rocniku potulovalo zadarmo na VS? At zaplati. Byly duchodove ucty nekolik let po sobe ve ztrate? Zaplatit. Co utlumove programy, kdy se profesionalnim chacharum na Severni morave davaly statisicove odstupne, a oni to stejne prochlastali? Z ceho si myslite, ze je postavena ta Stodolni ulice? At chachari plati. Totez vsichni statni zamestnanci, socky, lide nadstandardne vyuzivajici zdravotni peci, pac VZP se take nekolikrat po sobe oddluzovala a dalsi rozpoctove spotrebice.
QNX
Mimochodem, kdyz Vas ten stat tolika okrada….. Mohu vedet, kolik platite na socialni pojisteni, a byl byste tak laskav, a porovnal si to s tim, kolik Vasi rodice dostavaji duchod? Obcas toto byva zajimave.
Scaith
A to jako chcete udelat socialistickou revoluci, a ten Transgas, Telecom, vodarny a banky chcete znovu znarodnit? Zkuste to, a ekonomickej kolaps tu bude do tejdne, pac budete mit na krku hospodarsky, ekonomicky a politicky embargo.
Já bych to přímo neznárodnil, ale nuceně vykoupil (korun si můžeme natisknout spoustu). Ekonomickej kolaps …… to sice jo, ale když to bude vlna, která se prožene skrz celou EU/svět, tak to embargo jaksi fungovat nebude
Jsem si jistý, že jako vzor by to bylo hodně nakažlivé.
Korun si muzete natisknout kolik chcete, ale ten vlastnik je zahranicni – takze jedine, co zpusobite tim, ze si natisknete korun, kolik chcete je to, ze se zmocnite usport tech, kdo si zodpovedne nasetrili, s stejne niceho nedocilite, pac cena furt bude v nejake svetove mene – jinak nechapu, z jakeho titulu se maji ukrast uspoiry obyvatelstva, aby si mohli ucitele, geronti, socky a jini privilegovani papalasi, kteri nedostavaji penize za praci ale urozenost debuzirovat. Krome toho by mne zajimalo, jak si ten nuceny odkup predstavujete, a jak ty natistene koruny dostanete do obehu – ale predpokladal bych, ze chcete natisknout penize, a rozdat je mezi rozpoctove spotrebice ne?
Parabellum:
No, což o to, ohrožení pro úspory drobných střadatelů by to jistě bylo. Jenže to už bych měl ty banky pod kontrolou, tak bych mohl drobným střadatelům připsat odpovídající úrok, který by to kompenzoval. Elitám bych ho nepřipsal a tím bych je zdanil ještě jednou
Jak bych ty natištěné peníze dostal do oběhu? Vlastně nijak, já bych se s tištěním nezdržoval. Nakonec tištěných peněz je stejně zanedbatelné množství a většina je pouze v datové podobě. Takže takovej bankéř by přišel o banku a jako naprosto odpovídající protihodnotu by dostal částku v kč na účet ve své bývalé bance. Dřív se platilo pomocí krytých peněz a dnes to jsou pouze fiat peníze. Kdopak za to může? Kam se přestěhovalo všechno to zlato? Tak bych na ten výpis z účtu ještě dopsal “Karma tě dohonila, tak drž hubu.”
Ono to je totiž úplně jedno. Horší budoucnost než nás čeká asi stejně vymyslet nedokážu. Tak můžu psát blbosti, je to naprosto fuk.
A jhakpak byste ty banky dostal pod kontrolu? Tiskl byste penize, ktere by nikdo nechtel, a lide by kupovali akcie, a tyto by sly raketove nahoru – ba ne, tudy cesta nevede……
Parabellum: akcie? Akcie bych taky zakázal, nikdy jsem je nepotřeboval a potřebovat je asi ani nikdy nebudu. Jíst se to stejně nedá, když se to nacpe do nádrže, tak to nejede. Akcie jsou produkt z doby nadbytku. Jak se dostaneme do doby nedostatku, tak jsou stejně nepoužitelné. Když řešení, tak radikální
Lidstvo fungovalo bez peněz hodně dlouho, to už máme ověřené.
Že by nikdo nechtěl peníze? To mi revoluční nadšení nenaruší, máme přece barter
Že to znamená kolaps? No a co? Ten přijde stejně.
No, to sice nic proti tomu, ale barterovym obchodem tu paterni infrastrukturu zpet do ceskych rukou nedostaneme:-)))
A jeste: Az zase budou banky statni, tak zase chcete, aby se davaly uvery proti uplatkum, jako v dobe bankovniho socialismu?
Parabellum: všechno vyřeším
Úvěry se úplně zakážou. Já jsem proti dluhu obecně. Nejdřív musím vydělat, abych mohl investovat. Jo, to byl problém komunistů. Ta jejich představa, že když něco chci, nejdřív na to musím vydělat. Ještě dnes maj na talíři, že bylo málo banánů. Pak přišla revoluce, všechno se rozkradlo, zničilo a rozprodalo. Za utržené peníze se dovezlo spoustu banánů …….. to vydrželo na pár let. Dneska už si na banány musíme půjčovat, ale máme banány …. to je ten pokrok.
QNK
Jenomze komunisti si nepujcovali ne protoze nechteli, ale protoze CSSR by nikdo nepujcil, pac koruna nebyla konvertibilni -a tak si pujcovali podinvestovanim ekonomiky.
Parabellum: Taky pravda, ale předpokládám, že globalizace je stejně dlouhodobě neudržitelná a lokální ekonomika základních potřeb se bez půjček obejde a bude muset obejít. Nedostatek banánů nás zase čeká, tak vlastně o nic nejde.
Lukasi Kodet Vulgo TARAS je KOKOT, kterej nenavidi deti – neni to jeho prvni vypad vuci nejmladsi generaci.
Já jsem to bral jako ironii a nadsázku. Pokud to bylo míněno vážně, je to blb, bezesporu.
Když ona si o to ta nejmladší generace koleduje. Její postoj k důchodcům si o to přímo říká.
Já také patřím k dotyčné generaci. A ten odkaz jsem uváděl jen pro pobavení, očekával jsem, že si parabellum, který se tady opakovaně vymezuje proti mladé generaci, ještě přisadí..
QNX
Nepovidejte – a co takhle kdyby GERONTI predali nasledujici generaci ppaneru v tom stavu, v jakem ji prevzali od svych predku? At geronti üvedou do puvodniho stavu zdroje neobnovitelnych surovin, a vsechno bude OK.
Myslim, ze od nejmladsi generace je zcela legitimni pozadavek na regulaci delky doziti. Ten zatim nikdo nevznasi, i kdyz by byl opravneny.
Pardon, planetu…..
A jeste neco: JAKYM PRAVEM si jedna generace mezi sebou napriklad rozdelila za zlomek trzni ceny komplet cely bytovy fond, a jakym pravem jej ten nejmladsi generaci prodava za mnohonasobne ceny? Jakym pravem loni geronti prozrali o 33 miliard vic, nez se vybralo na pojisteni? Cela podnikatelska sfera se musela uskrovnit, akorat rozpoctovy spotrebice dostali nasypano za lonskej rok do krmniku vice – Jistwe, ale to je to Vase levicacky mysleni – nasypat pradne do krmniku rozpoctovejm spotrebicum, a zaplatit to maji vsichni.
Ktera generace se podilela na pochybnych privatizacich? Chci rocniky narozeni.
Parabellum: ale no tak, značná část spotřeby našich stařečků je v podstatě naše spotřeba. Kdopak se asi o nás staral?
Jo, Lukasi, jeste vite, ze prcackar Kodet mel konflikt se zakonem za sexualni obtezovani mladistvych a nezletilych?
Lukas
Tady mate jinej clanek vod Tarase…..pro dokresleni.
http://www.outsidermedia.cz/Husakova-pomsta-1.aspx
Tak fajn, autor toho článku je zřejmě nesnášenlivý kretén. Hlavně mě ale mrzí, že se tady kvůli tomu mému příspěvku rozjel ideologický spor, který stejně nemůže být vyřešen, protože levičák zůstane levičákem a pravičák pravičákem. Navíc by tenhle blog měl být apolitický, problém ropného zlomu politický není.
Lukáš: já kašlu na pravici i na levici. Problém je jinde. Z jedný strany mi jdou po krku elity a snaží se ukousnout z mého majetku. Z druhé strany mi brzo půjde po krku hladovej a zoufalej dav a bude se snažit o to samé. Moje úvaha je prostá. Když chudí oberou bohaté, tak mám z jedné strany klid trvale a z druhé aspoň na nějakou dobu.
Ropný zlon bude politický a to hodně. Půjde o peníze, zdroje, moc …….a v tom všem je politika.
Nevím už kdo řekl: “Velké majetky se dělají při budování říší ale ještě větší při jejich rozpadu”
Tak, ač nerad, musím Vám rozšlapat hračky.
Bez ohledu na to, kdo se stane novou elitou, dojde ke snaze o nahrabání moci a majetků srovnatelných s původní elitou. Pokud pohlédnete na libovolnou revoluci, vždy následuje období terroru a hrabání.
Pokud jste se někdy přiblížil k vyšším patrům státní správy v době změny garnitury, tak tam se děje něco podobného v malém.
Modleme se za setrvání “napapaných” elit u vesla a je jedno zda L nebo P. Snažme se vybudovat si co nejlepší zázemí. Je to sice bez šance ale přece nenechám rodinu padnout bez boje.
A.
AgriCE: nejsem si tím tak úplně jistý. Tohle divadlo se vždycky odehrává na úrovni pomocných elit. Tam to jistě platí. Skutečná moc a skutečné majetky jsou v rukou diskrétní elity a tam k žádným velkým přesunům nedochází, tam dochází pouze k růstu majetku a moci. V případě některých rodů jim to vychází už stovky let.
Většinou to opravdu funguje jak říkáte ale…
VŘSR, Francouzská revoluce, čr 1948, čr 1920, Německo 1945 (?), Zimbabwe (Mugabeho reformy), Čína (Mao), Vietnam, N. korea,
A.
Ad slozenka:
Tady Parabellum pise “akorat problem je, ze ji mel dostat jenom nekdo – to jest ten, kdo statni sluzby vyuziva”. Proboha co se to rozmohlo za světonázor už jsem to viděl i jinde v diskuzích? On snad existuje někdo, kdo nevyužil někdy alepsoň nějakou službu státu aniž by za ní přímo zaplatil? To mi teda ukažte takového exota!
Vite Radku,
1) Budto se chcete hadat
2) Chcete ze sebe delat blbeho
3) Oboji
Vite, ono jde jaksi o MIRU toho vyuzivani – platit by samozrejme meli spotrebice, nikoli platci – to, ze nekdo odevzdava do rozpoctu kolikrat desitky tisic mesicne, a pak jednou za pet let vyuzije nejakou drobnost, kterou poskytuje stat, a stejne za tuto jeste zaplati, je asi trosku neco jineho, kdyz nekdo tech deset a vic tisic dostane od statu kazdej mesic pekne na ruku nebo na ucet, a vyuziva dalsi statni sluzby – kapisto? Asi ne, nevadi – hlavne, ze se chcete hadat.
Hele Radku, ja se k Vam nastehuju, a svuj byt prodam jo? To by bylo docela v souladu s Vasim presvedcenim ze? Kdyz tedy zastavate nazor, co je tvoje, je i moje, a co je mojie, do toho ti nic neni………
Zasadni problem je ten, ze stat ma vetsi vydaje, nez prijmy – jinymi slovy, ze stat rozdfava vic penez, nez vybere. No, a rozdava je zcela urcitym osobam ne? A ty zcela urcite osoby tezko jsou zamestnanci soukromych firem, a zivnostnici. Proc si stat vydrzuje tolika zamestnancu nepodnikatelske sfery, kdyz na to nema?
Proc se tak podbizi dnesnim gerontum, kdyz si na toto pujci od jejich vnuku, kteri to ve finale zacaluji i s uroky?
Vite, proc to ten stat dela? Protoze ti geronti maji na rozdiul od tech vnuku volebni pravo vite? Napriklad v roce 2009 platy v podnikatelske sfere poklesly, ale v nepodnikatelske sfere VZROSTLY, a VZROSTLY i duchody, pricemz prijmy statu POKLESLY. Je tedy zrejme, ze ty vyssi platy a duchody byly vyplaceny neopravnene a na dluh – mate s tim problem?
Já tedy nevím, takže ti lidé 5 let nevyužívají školství, zdravotnictví, silnice, dálnice včetně jejich údržby, nepotřebují veřejné osvětlení, policii ani hasiče atd. Nechodí do parků, na dětská hřiště, prostě se asi vznášejí v nějakém podivném vakuu, ani na chodník nevstoupí. Sorry, ale stále si nerozumíme. Míra využívání je dost relativní. Geronti, kteří zhusta setrvávají doma, využívají například silnice a dálnice daleko méně než aktivní podnikatel. Takže vaše příklady jsou jen určitým úhledem pohledu. V roce 2009 vzrostly platy v nepodnikatelské sféře proto, že před svým odchodem o tom rozhodl Topolánek resp. ODS. To je fakt, který byste měl se svými kamarády probrat.
Radek
HUAAAAAAA!!!!!!! Zdravotnictvi je ty jeden debile financovany pres zdravotni pojistovny, a tyto nemaji s rozpoctem vubec nic spolecnyho – zdravotnictvi ma spolecnyho se statem akorat to, ze stat plati za statni zamestnance, deti, a duchodce pojisteni. Chapes funkci zdravotniho pojisteni debile? Asi ne.
Skolstvi: No, tak kdyz je nekdo v produktivnim veku, tak moc skolstvi nevyuziva ne? Krome toho, skolstvi v CR je zaopúatrovatrovaci instituce pro jedince, kteri by se jinde nez jako ucitele neuplatnili, tak museji ucit. A problem je, ze jsou placeni za uceni, a ne za nauceni. Latku uci ucitele, ale naucit deti latku musi rodice – chces dukaz debile? Je prokazane, ze tam, kde se rodice s detmi do skoly pripravuji, tam ty deti umeji, a kde se rodice s detmi nepripravuji, tam jsou decka duty jako slovo bozi. Z toho jasne vyplyva, ze pridana hodnota skolstvi na vzdelani je velmi mala.
Policajty bych sem netahal, pac policie CR slouzi spise k sikanovani obyvatelstva a ke korupcictvi, nez k nejakemu uzitku pro obyvatelstvo – a dotaz: Proc ma CR nejvetsi pocet policajtu v ramci EU, a proc maj cesky pojlicajti silne nadprumerne platy, kdyz v EU je bezne, ze policajti maji platy prumerne az podprumerne? Poloci je opet krmnik pro kamaradsofty s mïzivou pridanou hodnotou.
ciutuji:
Geronti, kteří zhusta setrvávají doma, využívají například silnice a dálnice daleko méně než aktivní podnikatel.
konec citace
Ale ze podnikatel jezdi proto, aby sehnal zakazky, zamestnal lidi, odvedl za tyto zdravotni a socialni pojisteni, aby mohli geronti byt na krmniku, to ti ty blbecku uniklo ze? Takze geronti neprimo ty komunikace vyuzivaji, akorat, ze na rozdil od toho podnikatele neplati zadne dane – a to ani z prijmu , ani silnicni. A geronti vubec nenakupujou v supermarketech, ktery jsou zasobovany kamionama, ktery po tech silnicich jezdej vis, Radecku? Dan ale plati podnikatel, ale geronti ne.
A s temi platy? LZES DEBILE!!!!!!!!! Topolanek nezvedl platy, ale tarifni zaklady, a neni jeho vinou, ze mezi 2002 a 2006 dochazelo k tomu, ze tarifni zaklady nepodnikatelske sfery rostly mnohem rychleji, nez prumerna mzda, a rostly na ukor nenarokovych slozek, az v roce 2006 nenarokove slozky temer vymizely – mezi 2002-2006 tady jaksi ale Topolanek nebyl ze? A krom toho, vlade ani nic jinyho nezbejvalo, pokud nechteli porusit zakon,
a ten hovori o povinnosti valorizovat, cimz se dorovnava inflace – tuhle pitomost dala svetu CSSD, a to je asi tak podstata problemu – platy a duchody jsou vazany na inflaci, a ne ekonomicky vykon.
Doplneni:
Proc ma CR nejvetsi pocet policajtu/1000 obavatel v ramci EU, a proc maj cesky pojlicajti silne nadprumerne platy, kdyz v EU je bezne, ze policajti maji platy prumerne az podprumerne? Policie je opet krmnik pro kamaradsofty s mïzivou pridanou hodnotou.
Radek
Jo, zapomnel jsem detska hriste: No vzdyt na to jsou ty slozenky ne? Deti jsou rozpoctove spotrebice, takze pokud si nekdo porizuje luxusni zalezitosti, jako treba deti, tak at za tyto zaplati ne? Take se plati poplatky za psy.
A clovek, ktry od rana do vecera maka, a odvadi dane, tak nechodi na detska hriste, ani obvykle nemarodi, ani kupodivui nechodi do skoly – jo, a pokud si poridi dite, tak samozrejme slozenka.
Radek
Oprava: Komu tady PODSOUVATE nejaky SLUZBY poslytovane statem? Tady nejde o zadne SLUZBY, ale KRMNIK – a to je trosicku rozdil ne?
A STAT si uplaci na krmniku lidi vic nez dost – jak je mozny, ze zenska, ktera delavala prodavacku ma VYSSI duchod, nez prodavacka v produktivnim veku? A ze to neni pravda? To vis, ze je – vzhledem k ty degresi vyplacenech duchodu – prodavacka dostala treba nekdy v roce 2000 skoro 90 procent duchod proti ciste mzde – jenomze od te doby se ty duchody valorizovaly mnohem progresivneji, nez mzdy – a vysledek je to, co jsem uvedl – nebudete mi snad tvrdit, ze ta prodavacka si tim duchodem vyssim, nez mzda vybira svoji odlozenou spotrebu – ze ne – to je ta Vase predstava o socialni spravedlnosti financovane na dluh.
Jak to, ze za vlady esesacke oranzove ODS, na kterou vsichni nadavate, vzýrostl mezi 1998-2006 pocet statnich uredniku na dvojnasobek? To neni krmnik? Jaky sluzby mohou tito nove vytvoreni statni spravci poskytnout? To by mne opravdu zajimalo.
Zjevně slyšíte trávu růst. Vkládáte mi do úst, co jsem neřekl a myšlenky, které mě ani nenapadly. Znova opakuji, ukažte mi někoho, kdo nepoužívá dnes a denně infrastrukturu státu, která je státem financovaná. Teď nejde o úředníky, to se shodneme, že jich je přehnaně moc, ale takové ty řeči, že mi stát nic nedává nebo že jednou za 5 let použiju službu státu? Co to je za nesmysly.
Radek
A proc bych Vam mel ukazovat takovou picovinu? Co je infrastruktura statu? A opravdu je tato statem financovana? Vodohospodarska infrastruktura? Ta tedy urcite ne – jsou to akciove spolecnosti. A je financovana z vodneho a stocneho. Energeticka infrastruktura? Totez. Navic z obojiho jde DPH statu.
Zeleznicni dopravni cesta? No, tak na tu se stat moc nepreda – na tu jde radove par miliard rocne – prakticky se to pokreje z DPH na jizdnem a dopravnem plus jeste zbyte.
Silnicni infrastruktura? Lehce se pokryje DPH a spotrebnimi danemi na pohonnych hmotach, jizdnem a dopravnem – plus jeste zbyde.
Telekomunikacni infrastruktura? Opet statu nepatri, stat o tuto nepecuje, a z provozu tohohle jde DPH statu.
Takze Radecku, pokud nechcete byt za rohate zviratko, tak jeste jednou, a lepe.
Ty skutecne velke financni toky v ramci rozpoctu jsou uplne nekde jinde.
Takže zase mimo, jako vždy. Pokud stát potažmo samospráva dokážou vybrat dostatečné prostředky například na silniční infrastrukturu, mimochodem například údržba silnic, osvětlení atd. taky stojí poměrně hodně, tak kde ty prostředky jsou, když si neustále všichni stěžují na nedostatek prostředků na investice. Kde je to “ještě zbyde”? Proč jsou silnice ve městech v naprosto v dezolátních stavu, když zbývá podle vás tolik peněz. Ale o to tady vůbec nejde. Vy si tedy myslíte, že jste si už v DPH všechno zaplatil a já si to nemyslím. To je zásadní rozdíl. To že se přelévají peníze z výběru jednoho na něco jiného neberu. Takhle by se v rozpočtu dalo argumentovat u všeho.
Radek
Nejak jste se do toho zamotal – silnice ve mestech jsou ve sprave a majetku mesta, a nemaji s infrastrukturou nic spolecneho. A pokud nemaji obce penize, tak na vine jsou dve priciny: Dementni zakon o rozpoctovem urceni dani, a plytvani prostredky na strane zastupitelstva.
Jinak Vas varuju, pac jestli mi zase budete predhazovat, co jsem nenapsal, tak to schytate s plnou paradou – ja tvrdim, ze vyber SPOTREBNICH DANI PLUS DPH Z PRODEJE POHONNYCH HMOT tu infrastrukturu s prehledem zaplati – TEDY SPOTREBNI DANE PLUS DPH – jakkym pravem jste tu spotrebni dam z diskuse proste UKRADL???
Jinak to, ze vyber spotrebni dane a DPH z pohonnych hmot a prodeje a servisu dopravnich prostredku a silnicni dane ty opravy infrastruktury zaplati, tak to si NEMYSLIM, ALE VIM. K tomu si pripoctete dalsi nedanove vynosy, napriklad mytne.
A jeste neco: Pokud je v CR vystavba dalnic predrazena minimalne o 30-50 procent, tak ten prebytek prostredku je ve skutecnosti jeste mnohem vyssi ne?
Nejen pro Parabellum… ale ono je to skutečně zbytečné… Ta současná pravicová propaganda je tak zažraná do kůže, že jsou argumenty a číslička stejně k ničemu… http://www.blisty.cz/art/52368.html
dodo50
Visk kde je hranice mezi pravici a levici ty curaku jeden? Pravicacvi zivej stat, a levicaci jsou ziveni statem. Jinymiu slovy, pravicaci ziveji levicaky, a levicaci jeste vyhrozuuji tridnim bojem.
Hele dodo50, zeptej se fotra, jakej to byl pocit, kdyz ve triapadesatem levicaci v ramci tridniho boje a socilani spravedflnosti veseli tu tehotnou pravnicku?
Víš co je tvůj problém. Že nechápeš, že jedna bez druhý skupiny se neobejde. Se svým černobílým viděním světa jsi to moc daleko nedotáh.
dodo50
Nezda se ti ty suline, ze mi vkladas do klavesnice neco, co jsem nenapsal? Ja jsem psal neco o krmniku, a tim jsem mel na mysli predevsim statni zamestnance, jejichz mzdy jsou take socialnimi vydaji, pac stat si je z milosti vydrzuje, pac jinde by se neuplatnili. A dalsi velkou vydajivou polozkou jsou vydaje na duchodce, pac duchodsovej ucet skoncil jen za lonskej rok ve schodku 33 miliard korun – k tomu stat plati za duchodce pojistne.
Takze ja nepisu o dlouhodobe nezamestnanych, kteri dostavaji zivotni minimum, ale o sockach, ktery berou za svoje sockovani mzdu, na svoji praci serou a nezvladaji toto, pokud vubec neco smysluplneho delaji a jeste delaj dalsi skody.
To jsem ještě neslyšel, že socky jsou vyžírkové státní zaměstnanci… tož jsem teda taky socka. Per to do mě hlava nehlava…
a ten tvůj výraz “geronti” je taky very pěkný. Nu vedeš pěkný odborný diskurs, jen co je pravda. Co navrhuješ, plyn pro každého od šedesáti nahoru?
dodo50
Co mate proti vyrazu geront? Je to termin, ktery pouzivaji lekari.
Aha, tak vy jste rozpoctovy spotrebic – tak to je jina – ale prisatej jste na statnim chechtakovodu dost co? A s pravicaky a podnikateli zatocte vy levicaci razne po bolsevicku – akorat nevim, kdo Vas pak bude zivit –
Ted uz chapu pojem pravicova propaganda. Vis Dodo50, propaganda muze byt jen a pouze levicova – pac levicaci se zajimaji o veci verejne, pac je to jejich krmnik. Pravicaka zajima akorat, kolik bude platit, a voli toho, kdo mu sebere nejmin, pac za to, co mu stat sebere, mu ten stat obvykle stejne zadnou protihodnotu neda.
A ja se dodo50 zeptam: Ony statni zamestnanci nejsou placeni z rozpoctu? Jsou, ze jo. Je rozpocet dlouhodobe v deficitu? Je. No, takze asi je zrejmy, ze statnich zamestnancu je moc, a jsou preplaceny.
A pokud budes tvrdit, ze problem je vyber dani, tak to je zase problem statnich socek, ktery serou na svoji praci, a nedëlaji ji poradne.
A korupce? A kdopak hospodari s verejnymi penezi – nejsou to nahodou prave statni zamestnanci? A proc tedy ti statni zamestnanci nehospodari s penezi danovych poplatniku hospodarne? Nebude nakonec lepsi, kdyz ty sluzby, ktere poskytuje stat, a ktere pokryva statnimi zakazkami bude lepe a levneji poskytovat verejny sektor, co?
dodo50
Jeste dodo50 – uskrovneni se neni nekoho poslat do plynu – jaktoze tady minmalne polovina senioru bydli jako miliardari? Standardni je, ze regulovany babizny okupuji 60-100 metrove byty, pricemz prumer pro cr je cca 27 metru ctverecnich na obyvatele – u vetsiny gerontu je tato hodnota nekolikanasobna – mladi lide na prahu stredniho veku obdobny byt zhusta obyvaji po 4 – 6 o zahranicnich delnicich se ani nebavim
Dodo50 oc je jedna regulovana babizna,m ktera delala uklizecku vic, nez 4 -6 programatoru? Nemohla by se nahodou uskrovnit? Kdyz si podnikatel postavi barak, kerej ma obytnou plochu 250 metru, a zije tam s manzelkou a detma, tak maj na cloveka obdobnou podlahovou plochu, jako ma polovina gerontu, ale na toho podnikatele bude takova zavistiva pakaz jako ty ukazovat prstem, a vyhlasovat mu tridni boj, ze? A vis ty blbecku, co bude vysledek toho vaseho tridniho boje? Vyhrajete. Kapital se lekne a utece tam, kde na nej budou hodni. Treba do Ciny. Nebo na Kypr.
Zbudou tu akorat levicaci, a ti zadny kapital nemaji, ti maji akorat social a komunal – akorat, ze ten social a komunal zadna pracovni mista nevytvori, a uz vubec ne takova, ktera pujdou oskubavat. Takze pak si milej dodo50 muzes na zaver sednout na prdel, placat dlanemi o zem, a zazpivat si s vam podobnymi internacionalu.
cituji:
Co navrhuješ, plyn pro každého od šedesáti nahoru?
konec citace
A co navrhujes Ty, ta veta, kterou jsem citoval prelozena z cestiny do cestiny znamena, ze ty chces zachovat rozpoctove vydaje a socilani standardy statnich zamestnancu a gerontu, a toto financovat prodejem organu deti rodicu, kteri pracuji v podnikatelske sfere, nebo podnikaji ze?
Mimochodem, Tvoji spratkove se 60 stejne nedoziji, a kdyz jo, tak jejich vnuci urcite ne, pac takovy prasata jako ty, jim prozrali budoucnost.
Parabellum
, ty tvoje fekálie se musí občas vyvážit něčím co má informační význam … přečti si zase naše levičácké rudé právo http://www.blisty.cz/2010/5/14/art52538.html
Neboj dočkáš se, proletariát si dá stalinovu vodku na kuráž a takové, jako jsi ty, napíchnou na kůly na náměstích.
Omlouvám se ostatním – jak se říká na hrubý pytel, hrubá záplata.
Jen mě překvapilo, jak se soudní lidé zde nedávno dokázali zastávat takového pošuka, jako para. Té tolerance je přece jenom už moc – vybírat nějaká moudra z hromad sraček a následně na ně reagovat je dle mého hodné odmítnutí. Jestli chcete v obecné rovině (ve svých životech) nadále tolerovat v “argumentech” takové voly, tak mi věřte, že to tady (a nejen tady) zůstane na stejně “zajímavé” úrovni sraček hodných zájmu asi jen psychologa. Ano, je zajívamé číst myšlenkové asociace takových lidí, ale potom nečekejte jakýkoliv posun k něčemu hodného zájmu. V kontrastu k těmto slovním průjmům jsou nějaká volání po “odborné” panelové diskusi velmi úsměvné a samozřejmě jsou odsouzeny ke zmaru. To jen tak pod čarou.
Jinak – ať se práší za kočárem – Parabellum, Cituji:.. ” A vis ty blbecku, co bude vysledek toho vaseho tridniho boje? Vyhrajete. Kapital se lekne a utece tam, kde na nej budou hodni. Treba do Ciny. Nebo na Kypr.” No právě na to pořád čekám, až ten kapitál někam uteče, ať mě již nadále nevykořisťuje. Toto je další z balíků pravicového folklóru… Nezapomeň na antikomunistického strašáka, víš, já tak vzpomínám na staré dobré časy reálného socialismu. Už aby tady byly.
Jen tak pro zajímavoast – kolik máš dětí, že máš takovou starost o další generace?
dodo50
No, to mas pravdu, argumentovat tim, ze v Nemecku nebo Rakousku je socialnejsi stat, protoze tam jsou vyssi socialni davky, tak to muze akorat dement, kterej je nikoli vyucenej, ale odnaucenej na ucitele. Hele, jakou znamku jsi mel u zkousky z klicoveho predmetu na pedagogickych fakultach, ktery se jmenuje “Teorie nedoceneni ucitelu”? Krome toho britske listy je tak validni zdroj, jako instruktazni prirucka propagandistu polotickeho vzdelavani v 70. letech. Z udaju Eurostatu vyplyva, ze v v CR je ve srovnani s EU 15 nejvetsi prijmova a majetkova nivelizace, a rovnez procento populace, ktere je zarazeno mezi chude je opet bezkonkurencne nejnizsi z cele EU – ukazte mi zemi, kde peticlena rodina dosahne socialnimi davkami na prijem, ktery je na urovni prumerneho platu? Ukazte mi zemi, kde je prubezny duchodovy system, ktery je financoivany jednozdrojove, a je tak silne degresivni jako v CR? Ukazte mi zemi, kde prodavacka v duchodu ma vyssi prijem, nez prodavacka, ktera chodi do prace?
A jeste k tomu revolucnimu potencialu – Vazeny dodacku-curacku tahle civilizace vcetne socialnich vymozenosti socek je velice krehka, a jakekoli revolucni udalosti tuto akorat znici. Myslis, ze je revolucni potencial tam, kde i ti nejchudsi maji elektrinu, teplou a studenou vodu po otoceni kohoutkem, teplo o ktere se vubec nemuseji starat, narvanou lednicku jidlem, pokud ty penize na jidlo neprochlastaj a neprohulej….. a predstav si sulinku, ze staci jeden molotovuv koktejl, a tohle vsechno je v pici, a to jen v dusledku toho, ze jim se ten krmnik nezdal dost luxusni, a oni chteli vic prasuli na cigara a chlast a na to, aby pro davky mohli jezdit ne starou Sierrou ale Bavorakem.
A co se tyce napichnuti mne na kul na namesti? Milej zlatej, az to tu zacne bejt napjaty, tak ja se odkybluju na umelej ostrov, jako v dobe menovy krize v 1997, a ti vlastnici a provozovatele uz si dohlidnou na to, aby takova zapadotatarska zlodejska luza, jako ty, se nedostala ani na dohled – a to si pis, ze kontakty na to maj – a ti jejich kamosi vubec nebudou vahat na spinavce nasadit treba letadlovy lode a raketonosny krizniky – tedy tam, kde ty ostrovy nejsou v dosahu letounu operujicich z pozemnich zakladen.
A co se tyce otazky, jestli mam deti? Vis blbecku, ne kazdej je sobeckej levicak, a zajima ho akorat vlastni krmnik a vlastni plnej zlab, a je tak nenazranej, ze chce ze spolecnyho stale vic. To akorat vy levicaci zastavate nazor – po nas potopa – to platilo absolutne vzdy – at se jednalo o Rusky komouse, Cesky komouse, nebo recky pseudokomouse.
Parabellum :
Nechce se mi vyvracet všechny tvoje koniny, ale aspoň jedno téma, je mi profesně blízké, tak ať čtenáře nemateš:
Mapsal jsi:
“..Z udaju Eurostatu vyplyva, ze v v CR je ve srovnani s EU 15 nejvetsi prijmova a majetkova nivelizace, a rovnez procento populace, ktere je zarazeno mezi chude je opet bezkonkurencne nejnizsi z cele EU – ukazte mi zemi, kde peticlena rodina dosahne socialnimi davkami na prijem, ktery je na urovni prumerneho platu?”
Mě neber v úvahu, chceš-li být poučen kompetentními, tak tady máš jednoho – ten ti to přiblíží trošku jinak…
http://blog.aktualne.centrum.cz/blogy/martin-potucek.php?itemid=8757
Jinde píšeš, že chceš solidní zdroje, třeba na sociální politiku a s ní spojené máš např. Potůčka, jestli chceš jít do hloubky, na jeho stránkách jsou věci k danému tématu, jinak jeho blog je taky dobrý,samo pokud tě to skutečně zajímá, o čem ostatně pochybuji.
dodo50
Kdyby byl Potucek takova hvezda, uz davno by jej Eurostat angazoval do sveho brain teamu. Takhle akorat pise blbosti, a nejaka alternativni data k tem eurostatovym jakosi neuvedl.
Potucek akorat blbe keca, a zaujima postoje. Na rozum vstoupi, ze ceska socka je na tom hur, nez nemecka socka. Totez plati ale i pro nemeckyho ucitele, technika, a dokonce a kupodivu pro nemeckyho podnikatele, zivnostnika, a pred cim nejkvic padnes na prdel, pro nemecky milionare a miliardare.
Potucek ty udaje Eurostatu nikterak nevyvraci, akorat blbe krafe. Mohl uvest alternativni metodiku, ale do toho se mu prilis nechce – holt rozpoctovej spotrebic.
Takze plati, co jsem napsal o te majetkove a prijmove nivelizaci.
Kdo podle tebe a potucka by tedy mel ty ceske socky a ucitele zadotovat, pokud i tenb ceskej zivnostnik ci podnikatel a zamestnanec podnikatelske sfery bere min?
Vy rozpoctovy spotrebice si furt myslite, ze Vas tady nekdo okrada, a pritom je to uplne presne naopak.
dodo50
Dodo, chci abys vyvratil muj vyrok:
cituji:
Z udaju Eurostatu vyplyva, ze v v CR je ve srovnani s EU 15 nejvetsi prijmova a majetkova nivelizace, a rovnez procento populace, ktere je zarazeno mezi chude je opet bezkonkurencne nejnizsi z cele EU –
konec citace:
Potucek to nevyraci – Potucek akorat poukazuje na to, ze v Nemecku je vyssi zivotni uroven, nez v CR Ooooooo jaky to objev. Zapomnel zduraznit, ze k teto diferenci doslo v dusledku 40 let budovani socialne spravedlive spolecnosti.
Jiste, nekteri lide maji hluboko do zlabu – nebo ten pocit maji. Na druhou stranu Cesko je snad spolu s Irskem zemi s nejvyssi spotrebou chlastu na hlavu, a do automatu Cesi nahazeji mnohonasobne vice penez, nez cini vydaje domacnosti na vzdelani. Take spotreba cigaret je v CR nadprumerna. Lide, co maji vysokou spotrebu chlastu a cigar, a kteri se srovnavaji se Zapadni Evropou, a to jeste jen s temi bohatsimi zememi, se obvykle subjektiovne citi jako chudi.
A co se tyce miry socialnich transferu, tak tam Potucek lze jako kdyz tiskne, protoze v zadne, opakuji zadne zemi EU-15 nejsou tak bezkonkurencne vysoke zamestnavatelske odvody, a temer vsude jsou zastropovane – v Rakousku je to na 1,44 nasobku prumerne mzdy, vë Svedsku zhruba na urovni prumerne mzdy. V CR je to petinasobek, ale teprve tusim tretim rokem. K tomu je v CR naprosto nesmyslne degresivni system vyplaceni duchodu, kdy z toho profituji ti, kdoz at uz v dusledku cehokoli odvadeli nejmene – nejcasteji v dusledku toho, ze gvelkou cast mzdy dostavali od zamestnavatele bokem na ruku – tito pak obvykle pri vymerovani duchodu rvou nejvice – proto tak rozvinuta seda ekonomika. Nakonec, tohle bylo dokonce predmetem stiznosti k ustavfnimu soudu, a tento dal stezovateli zapravdu.
Dodo50
cituji:
nak – ať se práší za kočárem – Parabellum, Cituji:.. ” A vis ty blbecku, co bude vysledek toho vaseho tridniho boje? Vyhrajete. Kapital se lekne a utece tam, kde na nej budou hodni. Treba do Ciny. Nebo na Kypr.” No právě na to pořád čekám, až ten kapitál někam uteče, ať mě již nadále nevykořisťuje. Toto je další z balíků pravicového folklóru…
konec citace:
Tabe vykoristuje kapital ty blbecku? Tebe si kapital ZIVI kapisto? Kapital DAVA, znovu opakuji DAVA zdejsim lidem praci, a uvedom si, ze prace je NEDOSTATKOVOU komoditou, o kterou je globalne mimoradnej zajem. A ve svete jsou stamiliony lidi, kteri jsou nadrzeny delat za zlomek penez, co dostava proletariat tady, a pozaduji zlomek zaopatreni proti CR proletariatu.
Protoze kapital odvadi dane statu, a z toho si te stat drzi na krmniku. Az ten kapital odejde, tak odejde i se svou pozici na trzich, a da vydelat nekomu, kdo chce delat vic – treba Cinani, ukrajinci a Brazilci. A lidi, ktery ten kapital zamestnaval, tak ty vyhodi na dlazbu. A nebude ani platit dane, ani odvody na pojisteni, ani platy zamestnancum, ani jim nebude strhavat dane ze mzdy. A kdyz proletariat nebude mit mzdy, tak nebude nakupovat vyrobky a sluzby, a z tohoto nebude mit stat DPH. A z ceho te potom ten stat asi bude platit? Nebo si snad myslis, ze proletari tu vymysli konkurenceschopne vyroby a postavi si na to fabriky za sve? To asi tezko ze? Proletariat tak utracet penize za auta a haciendy – to by mu slo. A i kdyby NAHODOU proletariat nejakou fabriku postavil, tak jak si na tom pretlaku na trhu zajisti odbyt? Jak si proti zavedenym znackam, ktere maji pozici na trhu, k dispozici levnou pracovni silu z Asie, tak jak by asi proti takovehle konkurenci cesky proletariat uspel? Ty ses fakt psychous.
dodo50
A co se tyce panelovy diskuse? Milej zlatej, tebe a dalsi psychouse tahle problematika vubec nezajima, jinak by tu padly nejaky komentare k te bakalarske praci, kterou vypracoval Ondra Martinek, a ktera je umistena na diskusnim foru – schvalne jsem cekal, kdy k tomuhle nekdo neco napise – ja tu praci dostal mailem.
Do třetice všeho dobrého a zlého… http://www.blisty.cz/art/52447.html
Víš, Parabellum, je mi líto, když J.Kalous si dá práci, napíše něco zajímavého, k tomu dá odkaz na tyto stránky…. a tady ty. S tvými kydy. No to musí být počteníčko! Je mi líto těch čtenářů a hlavně J. Kalouse…, který dělá medvědí službu.
A co takový Keller, Parabellum? To je podle tebe psychouš, co?
Kalous – tim myslite tu nacistickou kurvu, ktera rikala ze je potreba sebrat milionum lidi, kteri zili v byvalych sudetech strechu nad hlavou a dat to Nemcum? Myslite toho Pol pota Kalouse, ktery prohlasoval, ze mesta jsou zkazena, a je potreba zit v komunitach a obyvatelstvo mest vyhladit? Myslite toho Kalouse, ktery zesmesnoval praci zastupitelstva mesta kde ziji, kdyz se tito snazi vybudovat emysluplny nefosilni zdroj energie? Tak tohohle Kalouse uz ani cist nemusim.
P.S. Umite cist neco jineho, nez Britske listy? Jam yslim, nejaky seriozni informacni zdroj.
dodo50
A neni Keller psychous? To je takovy Ajatollah zdejsi levicove kotliny, ktera stale zije ten svuj sen Good bye Lenin. Nechcete se s Kellerem prestehovat do Beloruska? Tam ty jeho teorie budou fungovat – on totiz Keller jaksi nepochopil, ze tu mame globalizaci – kapisto? Asi ne, nevadi.
Apropos, jake ma Keller uspechy, krome toho, ze spotrebovava verejne finance? To se mu to blaboli, kdyz jej kapitaliste a jejich zamestnanci ze svejch dani zivi……
Díky
, člověče
, teď jsem se hezky nasmál…
Jo klidne muzes napriklad v mazyru co sem byl maji hezkeho lenina na leninovom namnesti v centru
Se ti tam bude libit kdiz sli na pizzu tak ve 2-3 aby to nebyl sok z placeni
dodo50
Smradlavej komunisto Dodo50, nejak tobe, a debilovi Kalousovi unikla jedna skutecnost, ze socialismus plytval zdroji jeste mnohem vic, nez tihle – pac ackoli za komancu v CR silnice temer zely prazdnotou, tak CR spotrebovavala o desetinu vice ropy, nez nyni – 232 tis barelu v roce 1980 proti 210 tis. barelu v soucasne dobe – u uhli je to jeste tristnejsi – tam jsme temer na polovine. Akorat, ze na rozdil od 80. let neni uhli na pridel, a lide v panelacich nemrznou. Vy komancove jste plytvali zdroji, aby se mohlo poradne kourit z kominu kapitalistum pro zlost.
Takze at si Kalous svoje ideologicky zvasty o kapitalismu strci do prdele, pac pokud kapitalismus vycerpa zdroje energie, tak pak nastoupi feudalismus a otrokalismuis – pocitam, ze to by se mu a tobe libilo, a po statu pozadujete, abyste vy byli ti, co budou v ruce drzet bic.
Kalousovi uniklo, ze prave trida drobnych vlastniku tvori ve vetsine pripadu tu stredni tridu, a skupina velkych vlastniku tvori prilezitosti proi vznik stredni tridy – a kdyz vlastnici odejdou, tak si tu sice budou vsichni rovni, ale budou mit vsiichni stejny hovno, a vsechny prilezitosti zaniknou. Kdyz je Kalous tak proti vlastnickemu systemu, tak se jiste vubec nebude zlobit, pokud se do jim vlastnene nemovitosti nastehuju, pac ji preci potrebuju ne? A co Vy? Take se delite napriklad s cigosi a bezdomovci o sve vlastnictvi? To bych byl fakt zadostiv.
dodo50
Hele, kdyz ten Blb Keller pise o psychologickem rozporu co se tyce studentu, kdy vetsina z nich voli pravici, tak mu zrejme uniklo, ze skolne je zanedbatelnej vydaj, co se tyce napriklad proti ziskani byldeni
A jeste neco: Kdyz jste s tim Kalousem tolik pro to “Spravedlive prerozdelovani zdroju” Tak proc vy levicaci jste udelali opatreni, kterymi naopak tem, kteri jsou urozeni jste ty verejne zdroje priradili, a ty ostatni jste od techto odrizli co?
Ze nevis, o cem pisi?
1) Zakon o regulaci najemneho, ktery chrani ty stavajici najemniky pred temi, kdoz k najemnimu bydleni s regulovanym najmen nemaji pristup.
2) Zakonik prace – chrani ty, kteri praci maji pred temi, kdo praci nemaji.
To je v prikrem rozporu s tim, co ten Kalous pise – pac o pise o rovnem pristupu ke zdrojuma a bohatstvi. Takze jak to je s vami levicaky a rovnym pristupem ke zdrojum? Jo, aha, vy delite na ty rovne a rovnejsi.
Zajimalo by mne, co muze levice nabidnout mladym, pracovitym, bezdetnym, lidem, teri nepatri mezi privilegovane a urozene a nepracuji ve verejnem sektoru krome tedy toho, ze je oskube, aby si zaplatiola papalase, bafunare, socky, korupciky a kriminalniky.
dodo50
Ja si pamatuju na kurvu Kalouse, jak hazel spinu na TT a jeho blog jeste v te stare cerne podobe, a o ctenarich psal jako o sekte, a ani jej nenapadlo se omluvit –
http://www.blisty.cz/art/39417.html
To soudruh Pol-Pot Kalous to totiz prelozeno z cestiny do cestiny mysli tak, ze Budto se zachranime My nebo nikdo – pac on ve sve urozenosti sve souverce uvazuje za “Vsechny”
Tady mate tehdejsi diskusi k tomu:
https://www.blogger.com/comment.g?blogID=17265614&postID=6670063024411917033&isPopup=true
Jediny, co Kalous tenrat zpusobil je to, ze se sem zacala stahovat prvni vlna tech rudejch psychousu posedlejch myslenkou revoluce a noveho rozdani karet, aby se sami dostali ke korytum – stejne tak jako to prase Kalous – vsude kritizuje to, jak business vladne svetem, a pritom se sam jako obchodnik zivi.
Navrhuji úplný bojkot této čuráčí diskuze. Každý slušný distutér nechť zváží svoje další působení zde,neb to nemá absolutně žádný význam.
Kokam, ze tohle forum, ktere melo ze zacatku docela popularne vedeckej nadech, s tium, ze obcas se tu daly najit velmi zajimave diskuse, co se tyce napriklad alternatiovniho zemedelstvi, nebo domacich alternativnich zdroju energie.
Blog se zmenil na dostavenicko ekonomicky neuspesnejch psychousu, kteri se ukajeji v dusevni masturbaci a vyhlasovani tridniho boje.
To, ze Ondra Martinek napsal bakalarskou praci, ktera je svym zpusobem vyzva k diskusi, to zdejsim konscripterum uniklo, pac problematika ropneho zlomu a vycerpavani zdroju snadno dostupne energie tyto NEZAJIMA. Jinak by na toito tema uz byla davno otevrena diskuse minimalne na foru.
Na tu bakalářku (je-li k tématu) bych se rád podíval. Na fórum na googlu ale nemám přístup, neb k tomu potřebuji schválení od administrátora TT, který zmizel..
Kdybyste to nahrál třeba na uloz.to, tak bych Vám byl vděčný a myslím, že nejen já.
K tomu čerstvému sporu se vyjadřovan nechci, pouze bych chtěl podoknout, že sem nepatří a pak, že mi nepřijde fér házet všechny “rozpočtové spotřebiče” do jednoho pytle. Třeba takoví učitelé si svůj plat rozhodně zaslouží a zejména ti, co učí na ZŠ.
Lukáš
To nejde – pac on tu praci obhajuje az za mesic, a tak mel pozadavek, aby se to nezverejnovalo – takze to nermohu nahrat na verejne dostupny server – ale pokud date mail, tak Vam to poslu.
A jeste k tem ucitelum na ZS – myslite??? Tedy s tim platem????? A myslite, ze je opravdu potreba tech ucitelu tolik, kdyz spousta trid ma 12-15 zaku, ktere se dale deli? A s tim, zda si ucitele zaslouzi ci nezaslouzi penize, ktere maji – muzete to nejak kvantifikovat? Treba ve srovnani s ostatnimi profesemi. Nebo s uciteli v ramci EU – casto se pise, ze nemecky ucitel je na 130 procentech tamejsiho prumerneho platu, a v CR asi na 110 procentech – ale uz nikdo nenapise, ze vyucovaci povinnost v Nemecku je 27 hodin, v CR 22 hodin – takze tak. Nekdy v roce 2002 udelal systemovy analytik Rndr. Karel Hepner studii, ktera prokazovala, ze v CR je o 22 -27 tis. ucitelu na zakladnich a strednich skolach vice, nez je nezbytne nutne – a od te doby se ta situace dale zhorsila vzhledem k demografickemu vyvoji. Dal bych Vam odkaz, ale bylo to na starem serveru http://www.ceskaskola.cz a zhruba 3 roky tento bezi na jinem engine a stare clanky se ztratily.
Lukáš
Mimochodem, vyraz “vest valku proti trojclence” mam prave od Karla Hepnera – on tehdy poukazoval na to, jak ucitele 1.9.2003 stavkovali, a tim vedli valku proti trojclence – pac aby mohli dostat vic penez, tak jich nutne musi byt mene.
Jo, jeste Lukasi – to si piste, ze ta prace je k problematice: Jeji nazev zni:
“Ropný zlom a dodávky ropy do České republiky”
Ahoj,
každá žádost o členství ve fóru je přijata. Pohyb je tam ale prakticky nulový :/.
Zrovna včera večer jsem si tu zmiňovanou bakalářskou práci Ondřeje Martínka stáhnul a letmo prolistoval, ale podrobně si jí přečtu dnes nebo zítra. S pár závěry bych si dovolil nesouhlasit již nyní, jinak ovšem velmi povedená práce. Mimoto jsme se dozvěděl řadu užitečných informací z knížky “Uhlí – zdroje, procesy, užití” a rád bych je v menším článku zasadil do širšího energetického pohledu a navázal tak na dřívější Thonův článek “Peak coal?” Také jsem v úterý navštívil přednášku na téma jaderná energie od německého zástupce společnosti Areva a dále velmi zajímavou přednášku o jaderné fúzi od předního českého vědce v této oblasti a člena akademie věd Jana Stöckela, kterého jsem se i na pár podrobnost po přednášce zeptal. V průběhu týdne vás budu informovat a doufám že zde vznikne plodná diskuse.
Herbage
No, konecne nekdo:-))))) Jsem tehoz nazoru – prace je opravdu povedena, nicmene bych si dovolil nesouhlasit s temi zavery, zejmena s tim, ze hrozba ropneho zlomui nevyzaduje zadna zvlastni opatreni.
Dalsi s cim nesouhlasim, ze Ondrej Martinek prilis spoleha na to, ze ta krivka produkce ropy bude symetricka, a ze presne zname jeji tvar, a s tim se podle mne myli – a i kdyby to byla pravda, pak nevime, kolik ropy zbyde pro nasi civilizaci, a jak progresivne poroste spotreba v nastupujicich a rychle se rozvijejicich ekonomikach. Protoze pravda je takova, ze pokud napriklad v roce 2020 bude uroven tezby nekde na urovni roku 1997, coz povazuji za zhyraly optimismus, tak to nic nehovori o tom, ze nase, ci evropsle ekonomiky budou mit k dispozici tolik ropy, jako v roce 1997.
Parabellum: Já jsem tu práci také trochu prolítnul a na můj vkus je málo katastrofická
Ještě se na to podívám podrobněji, ale závěry autora považuji za neopodstatněně optimistické. Snažím se na to dívat z dlouhodobějšího pohledu a tam mi vychází, že je celkem jedno, jestli budeme mít ropy na dobu o 10 let kratší, nebo o 10 let delší (jako lidstvo, z pohledu jednotlivce to rozdíl je). Zdá se, že žádná alternativa k ropě není ani daleko na obzoru, proto dávám přednost katastrofičtějšímu pohledu na problém.
QNX
Jiste Scaithe, mate pravdu – nicmene, ja si na te praci cenim jedno, a to je uceleny prehle pramenu v samotnem zaveru – kdyz nic jineho, tak tohle opravdu stoji za pozornost – dalsi vec je, ze my “hosi co spolu chodime” uz v tom mame jasno, ale ten hoch to bude muset obhajit, a te komisi to servitovat po douscich – tak to tam nemuze napsat na plny pecky.
Ja tedy k cemu bych mel opravdu vyhrady, tak to je to zaverecne doporuceni vlade, a reknu, ze si nejsem tak jisty s tou liberalizaci – ta liberalizace by byla fajn, kdyby ropu tezily pouze zeme, jako Kanada ci Norsko, a ne zeme a spolecnosti, ktere ovladaji hordy zlocincu.
Dalsi vec je jak jsem psal ten neprilis opodstatneny optimismus, co se tyce toho pozvolneho sestupu, pac ten sestup bude zcela jiste prikrejsi nez vzestup v dusledku nekolika duvodu…. zhorsujici se – ERoEI, kdy sice produce bude klesat nejakym tempem, ale stale se zvysujici se cast bude potreba na samotnou tezbu a zpracovani, dale vetsi rizikovost tezby a tim zvysujici se nakladovost – viz Deepwater Horizon, nebo v minulosti neuspesne nalezy – takovy Mukluk I to byl peknej vejbuch. Navic v pripade postupujici recese se bude stale mene prostredku investovat do riskantnich projektu na hlubokem mori, takze se muze ukazat, ze stav vytezitelnych zasob ve skutecnosti bude nizsi.
Dalsi problem je zvysujici se spotreba v rozvojovych zemich – v soucasne dobe se spotreba ve vyspelych a rozvojovych zemich vyrovnala, a do budoucna bude podil rozvojovych zemi na spotrebe spise rust + dalsi snizeni je potreba videt v mechanismu ELM modelu.
Jinak o weekendu jsem se byl projit do Repcic, to je ta obec pod Pannou, kde mel farmu Mira Hrib:-))))
Parabellum: Na tu obhajobu bych se docela rád podíval, to by mohlo být ještě zajímavější než práce samotná. V každém případě to stojí za přečtení.
Ja taky – pojedem??? Snad by nas tam pustili…..
Vzhledem k tomu, že podobně jako např. univerzitní přednášky jsou i obhajoby veřejně přístupné, by to neměl být problém. Podmínka je však nezúčastněné pozorování.
Kdo chce přijít, by určitě měl požádat o svolení dotyčného studenta.
Lukas
Tady mate dalsi clanek kokota¨Kodeta vulgo Tarase.
http://outsidermedia.cz/Nagelovane-volby-1.aspx
On jak muzete videt, nic jineho, nez dstit nenavist na mladsi proste neumi.
Jako taky mě zarazilo to o žádných opatřeních, jako když srovnám svůj život před pár lety, tak dnes jsem odost skromnější…Nehledě na to, že jaksi v ruku v ruce s poklesem těžby musí jít i solidní redukce populace, v příštích padesáti letech to bude muset být několik miliard. To je prostě nezpochybnitelný fakt. Takže buď se populace zredukuje nějak skokově či postupně, ale nejsou pro průměrnýho středoevropana hezký vyhlídky.
Věru přínosná diskuze, mít neotřesitelnost Parab…, tak už jsem prezident zeměkoule a neplýtvám s tím tady, rozhodně mu někdo doma šlape za krk, protože tady je nesmrtelnej.
Co tak zlatá střední cesta? Jistě je špatně jít moc vlevo i moc vpravo.
Nechápu ty třídní boje tady, copak už fakt není jasný, že peníze plynou stále rychleji zespod nahoru? A k tomu samozřejmě komplementárně hovna shora dolů?
Jinak není tak docela pravda, že levice zadlužuje, třeba v Am. to bylo za poslední dobu (Clinton X Bush) naopak. Celý to ohánění se s dluhem není víc než výbornej marketing. Užitečnější by bylo říct – ať se třeba po.ereme, nemáme šanci to zaplatit, ani my, ani ostatní.
Podle mě je volba pravice taky záležitostí image a sebeobrazu. Člověk se tím sám před sebou staví lepší, úspěšnější, nezávislejší, přece nejsem nějaká socka. No, z pohledu tam shora jsem všichni stejný socky zleva doprava, z pracáku až do parlamentu. A jak to je doopravdy se brzy ukáže, je tohle přece ještě diskuze o ropném zlomu, ne?
Marek
Levice x pravice
Tak za prve Marku, i ODS je v celoevropskem konceptu co se tyce politickeho spektra spise tam, kde je moderni evropsla levice – to je takova technicka poznamka.
A ted to podstatne: Zkuste si odpovedet na otazku, co ceska levice v podobe CSSD a KSCM muze nabidnout mlademu volicovi, ktery zrovna vylezl VS nebo VOS, stoji na prahu produktivniho zivota, a nestoji na vlastnich nohou. Ceska levice mu muze akorat slibit to, ze kdyz bude makat jako barevnej, tak vsechny ty socialne transfery zaplati, pricemz k tomu, aby se mohl postavit na vlastni nohy mu ceska levice nepomuze vubec nicim. Ceska levice rozdeluje spolecnost jao mravence a vcely, kdy jedna cast populace je odpovbedna za mnozeni, a dalsi, ktera na ne bude delat, a ve finale to vsechno zacaluje na danich. Ceska levice dela takovou politiku, aby lide, kteri uz maji nejake statni prebendy meli jeste dalsi – proste aby se ty prebendy kumulovaly – priklad: Prispevek na bydleni – ten dostanete, pokud mate dekret na regulovane najemne – pokud jej nemate, mate peska.
Z toho jaksi vyplyva, ze ceska levice uznava pravo pro bydleni selektivne jenom pro urozene, to jest ty, kteri k bydleni ziskali rezijni a snadny pristup jiz v minulosti.
Totez je se zamestnanim – zakonik prace chrani ty lidi, kteri uz zamestnani maji pred temi, kdo do pracovniho procesu teprve vstupuji. Nakonec statistiky nezamestnanych absolventu o tom hovori jasne.
CSSD a KSCM maji s moderni evropskou levici spolecneho asi titez, co mela spolecneho diktatura proletariatu s demokracii.
Podivejte se na pripad Danska – tam zadny zakonik prace neni, a rozhodne tezko nekdo rekne, ze Dansko neni socialni stat – a nezamestnanost je tam velmi nizka – na urrovni 5 procent – ale holt kdyz je nekdo bohatej, tak at plati – takova kuprikladu dan z nemovitosti 1 procento trzni ceny rocne – to by panecku byla basta – to by vsichni ti, kdoz privatizovali byty za hubicku, nebo si postavili haciendy za komanci z kradenyho materialu pekne calovali – za byt 2+1 na Vinohradech bratru 50 tis rocne, za domek na predmesti Prahy 80 -90 tis rocne – kdyz meli na postaveni nebo koupi celou castku, tak 1 procento rocne je nezabije ne? Nebo kuprikladu takova silnicni dan – ta je v Dansku pomerne vysoka, a tak tam spoustu lidi jezdi na kole – a tak v Kodani mohu videt damy na kole s rozpustenymi vlasy a vypracovanymi zadecky:-))))) To v CR mohu akorat videt neforemne masiny, ktere se soukaji za volant……a pak se sejdou u ortopeda, pac proste maji nadvahu –
Jinak je docela zcestne si myslet, ze pravice je tu pro bohate, a levice pro chude – kterapak CSSD urcila socialne spravedlivou odmenu reditele CEZu co? Pred rokem 1997 za ODS tedy ty odmeny managementu statnich podniku byly spise o dva rady nizsi, nez dnes. Koncept levice je takovej, ze si uzplati lidi, kteri dostavaji penize od statu, a tohle si vybere od tech, kteri jsou v soukromem sektoru – takze realne levice sebere prodavacce vf supermarketu, ktera ma 10 hrubeho, a da to soudci, ktery ma 8x vic – a co vic, levice ty soudce namnozi, a jeste jim prida cekatele a koncipienty – a aby na to vsechno mela, tak uvali vyssi dane na zbytek populace – to se jasne projevovalo v letech 2001 az 2006, kdy se sice nemenily danove sazby, ale protoze seč nemenily ani danova pasma, tak pri inflaci se prumerna mzda dostavala postupne do vyssich danovych pasem – v roce 2001 byla 32 procentni sazbou zdaneno to, co presahovalo 2,5 nasobek prumerne mzdy, v roce 2007 1,5 nasobek prumerne mzdy – takze tak – nepritelem levice je totiz v principu prave ta stredni trida.
to Parabellum: zírám, díky Parabellum za věcný a pro mě přínosný příspěvek, takové si od vás pamatuji z dřívějška a dost mi chyběly. Nerozumím pak, proč člověk s takovým přehledem se musí jindy uchylovat k hulvátství (i když sám jsem už v jiných diskuzích pěnil dost).
Tím také říkám, že nemám takový přehled – či dokonce v něj ani nedoufám, neb mám za to, že jsme se ocitli v tak provázaném světě (různé zpětnovazební, jánabrachovské, zájmové, zvykové a jiné smyčky), že každá taková i nanejvýš rozumně znějící analýza je o chvíli později vyvrácena stejně rozumně znějící leč opačnou.
Zřetelné jsou snad jen ty (vše)obecné tendence ke zvyšování moci státu, kontroly, byrokracie, tj. obecně složitosti. K bobtnání těch horních nadstavbových pater společnosti odtržených od reality (bohatnutí bohatých a chudnutí chudých). Prostě poslední chvíle vzestupu před pádem. A to napříč politickým spektrem. Vždyť v tom bychom se aspoň na tomto fóru mohli shodnout, že politika je poslední zástěrka pro veřejnost k ukrytí zlomové pravdy. Ani levice ani pravice není ochotná/schopná se tomuto – zásadnímu – problému byť jen otevřeně přihlásit. Nebo snad vy věříte, že je tudy ještě možná cesta?
Dobrý den. Má někdo z místních doomerů tip,kde nakoupit opravdu kvalitní nářadí na ruční těžbu dřeva jako pily břichatky a podobné srandičky ála 19. stol.?
Podívej se po starých staveních, tam je najdeš:-) Jinak já raději moderní pilový listy, nauč se je brousit a životnost toho listu taky prodloužíš rozváděcíma kleštěma.
Díky, ale kde a jaký je nejlepší ty pilový listy nakoupit?
Jak psal Jirik, na půdách:-), koupit novou břichatku v ČR pokládám za nemožné, ze zahraničí se obdržet dá mrkněte na internet. Ovšem půdy našich staveních vidím, jako levnější řešení:-).
vloni jsem si jí dal pod stromeček
http://www.landsmann.cz/pila-brichatka-1200x140mm_d49379.html
Woodcutter: Podíval bych se po specializovaných obchodech třeba v Japonsku, Kanadě, možná i v USA.
Prohledání půd a šrotišť by mohlo přinést starou pilu z uhlíkovky. Další možnost je udělat pilu novou z nějakého kvalitnějšího moderního materiálu. Výrobně to není nic složitého. Z koupeného plechu by se to vyřízlo vodním paprskem, plazmou nebo laserem, pak už jenom zakalit, nabrousit a udělat šraňk. Možná by to bylo i levnější než nákup ze zahraničí (nákup opravdu kvalitního výrobku). Asi bych tu pilu udělat dokázal, ale musel bych někde nastudovat jaká geometrie zubů je vhodná pro konkrétní použití ….. a to by se asi hledalo obtížně (nevím, zatím jsem to nehledal).
Jinak já bych to klidně rozříznul motorovkou a následně začistil širočinou (pokud je tedy požadevek na “ručně tesaný vzhled” výsledného trámu)
Aha, teď ještě koukám, že ty jsi to chtěl na těžbu a ne na řezání trámů ……….. tak v tom případě posladní radu škrtám.
Tak ještě jedna rada, tentokrát celkem praktická. Břichatky dělá stále ještě Pilana. Pouužívá na to materiál C75, což by měla být ocel 12 090 ……… IMHO pro začátek dostatečně kvalitní materiál. Cena za novou břichatku je cca 700-1000kč. Pokud to má být tvoje první břichatka, tak dál neřeš a kup si tuhle:
http://www.pilanamarket.cz/listy-a-pasy-2/brichatka-1400x140x1-4-22-5230-2/
Díky za tipy,tady ta vypadá dobře. Ta břichatka co jsem našel na půdě je už dost chycená rzí a držadla sežral červotoč.
Asi to většina zná, ale možná se mýlím. Pokud si ještě někdo nezkusil nahlédnout pod pokličku politických stran a chce si vyzkoušet, která strana se vlastně snaží přiblížit vašim zájmům a smýšnení, tak má možnost zde:
http://cs.kohovolit.eu/cz/psp/vote/24
možná budeš překvapený…
omlouvám se, nějak se to nechce načítat v češtině, tak to zkuste z hlavní stránky… http://cs.kohovolit.eu/
no, myslím, že vás dopadne většina jako dodo50
http://cs.kohovolit.eu/cz/psp/match/89244
http://cs.kohovolit.eu/cz/psp/match/89287
dodo50
Muzete uz jit do prdele s tou politickou agitkou? Vy rozpoctovy spotrebice mate jine zajmy, nez zbytek populace -
Polib si prdel!
Zasranej modrej fašoune!
Tak, konečně se dostávám ke svému stručnému zhodnocení bakalářské práce Ondřeje Martínka na téma Ropný zlom a dodávky do České republiky. Předně bych ocenil odvahu, zvolit si takto zajímavé a složité téma, a přístup k problému samotnému. Je vidět, že autor si dal skutečně práci, což se odráží na dobré kvalitě celé práce a skutečně komplexním pojetím celého problému. Nicméně, měl bych pár připomínek a místama bych si dovolil i nesouhlasit. Předně, autor sice uvádí, že díky špatně dostupným informacím o těžbě a ropných zásobách některých zemí lze těžko stanovit nějaké datum ropného zlomu a že těžko lze předvídat budoucí těžbu, ale nějaké scénáře možného budoucího vývoje neuvádí, respektive se odvolává na tržní řešení. Na základě takovýchto scénářů bych pak učinil nějaké závěry a doporučení. Například ropa je pro Českou republiku naprosto klíčovou surovinou, co se dopravy týče. Také bylo na začátku práce uvedeno, že kolem 2/3 ropy se zpracuje právě na pohonné hmoty jako benzín, nafta, atd. Pokud by byl nějaký dlouhodobý výpadek dodávek, tak nějaké řešení tam nevidím, krom zmínění závazku, že ČR jako člen EU se zavázala do roku 2020 krýt 10% spotřeby paliv z obnovitelných zdrojů, čímž se zřejmě myslí biomasa. To já spíš považuji za nereálné, ale k tomu má více co říct např. Agrice. Dále mě zaujal tento obrázek, který má zpochybňovat Hubbertovu křivku, respektive demostrovat špatný Hubbertův odhad. Hubbert totiž sice správně určil dobu vrcholu, ale i přes dvě korekce svého odhadu neodhadnul maximum této křivky. Já jsem se ze zvědavosti pokusil sestavení této křivky rekonstruovat a použil jsem k tomu data z BP statical review report. Z původního obrázku by se mohlo zdát, že křivka bude symetrická či že dokonce její druhá polovina od roku 1970 dále skýtá více ropy, než první polovina, protože narozdíl od strmého nárůstu těžby v první polovině minulého století je ten pokles těžby více pozvolný. Pokud bychom na základě předchozí dat tuto křivku interpolovali, tak by to tak sktuečně vycházelo, ale odpovídalo by to skutečnosti? Na to jsem se pokusil najít odpověď opět ve statistikách společnosti BP. Zkrátka jsem integroval plochu pod křivkou od let 2010 po rok 2030 a srovnal se skutečným stavem prokázaných zásob. Ty jsou ve výši 30,5 miliardy barrelů surové ropy a jen za léta 2010-2030 by pod touto křivkou bylo 38,9 miliardy barrelů, což se i při zvýšené výtěžnosti ložisek jeví jako nereálné. Poté jsem zkusil předpokládat 6% roční pokles těžby a za léta 2010-2030 jsem tak pod křivkou dostal 29,4 miliard barrelů, což by i mohlo odpovídat skutečnosti. Obrázek posílám zde, kde modrá křivka po roku 2010 je přibližná interpolace a tmavě červená je uvažovaný 6% roční pokles. To samé jsem pak opakoval i pro světovou těžbu, kde jsem uvažoval tři scénáře. Opět jsem využil data z BP statical report, která ovšem sahají pouze do šedesátých let a proto čísla před tímto datem berte pouze jako orientační. Nejdříve jsem zintegroval plochu pod křivkou do roku 2010 a dostal jsem 1090 miliard barrelů, což koresponduje s údajem z bakaláčké práce, který uvádí přibližně 1,1 bilionu barrelů do současnosti vytěžených. Následné tři scénáře jsem uvažoval plató do roku 2013 a následně roční pokles 4%, což by byl katastrofický scénář, pak plató do roku 2017 a pak roční pokles 3%, což je tak lehce pesimistický scénář a pak plató do roku 2017 a roční pokles těžby 2%, což je tak reálný scénář, řekl bych, možná lehce optimistický. Následnou itegrací jsem dostal mezi léty 2010-2030 vytěžení 500 miliard barrelů při pesimitickém scénáři a 600 miliard při realistickém a něco mezi při lehce pesimistickém(asi 550). Když jsem pak tyto křivky prodloužil až do roku 2050, tak jsem dostal při pesimistickém 195 miliard barrelů, při lehce pesimistickém 276 a při realistickém 471. To v součtu dává v období od 2010 do 2050 při pesimisitckém scénáři 695 miliard barrelů, při lehce pesimistickém 726 a při realistickém 1071, což je přibližně stejně, kolik bylo dosud ropy vytěženo a odpovídalo by to symetrické Hubberově křivce. Pokud přihlédneme k udávaným 1408 miliardám prokázaných zásob, udávaných ve zprávě BP, tak to přibližně odpovídá, vzhledem k tomu že by probíhala těžba i po roku 2050 a zásoby zemí jako Saudská Arábie či Kuvajt jsou neznámá či nadhodnocené. Znovu posílám vytvořený graf s naznačenými scénáři zde. A pro Parabellum. Jak jste psal o tom, že těžba na úrovni roku 1997 v roce 2020 je zhýralý optimisus, tak jsem schválně odečetl při těchto scénářích těžbu z roku 1997 a vychází to na léta 2016, 2018 a 2022(od nejhoršího po nejlepší), takže tomu roku +/- 2020 to odpovídá.
Dále bych se pozastavil u této části bakalářské práce, kde je uvedeno, že Reálné ceny energií dlouhodobě klesají. Doslovně cituji, i když se jedná o citaci amerického ekonoma Juliona Simona: “Náklady na energii a míra její vzácnosti zkrátka v celém období, pro které máme k dospozici údaje, vykazovaly sestupný trend. A takové trendy jsou obvykle tím nejspolehlivějším základem prognóz. Z těchto údajů můžeme se značnou jistotou vyvodit, že energie bude v budoucnosti méně nákladná a dostupnější než v minulosti.”
Následně autor pokládá otázku a ihned jí opět citací téhož Simona zodpovídá:
“Máme skutečné důvody se domnívat, že století trvající trend se v budoucnu zlomí?
Jistě ne, tvrdí Simon, a máme pro to dobré důvody:
1. Stále dokonalejší technologie obcházejí zákon snižujících se výnosů. Ten totiž platí pouze pro kvantitativní (extenzivní) využívání individuálních technologických postupů. Technologie se však vyvíjí revolučně (intenzivně) a výstup často “přeskakuje” na vyšší hladinu. Zákon klesajícího mezního užitku tak v dlouhém období neplatí, jakkoli v krátkém období tomu může být naopak (Simon, 2006: 87-88).
2. Technologický pokrok posouvá kupředu lidská píle a podnikatelský duch, jež jsou živeny touhou po zisku. Překážky tak ve skutečnosti stimulují pokrok.”
Zde bych vyjádřil zřejmě největší nesouhlas, protože z čistě fyzikálních důvodů nemůže cena ropy nadále klesat, když náklady na těžbu, průzkum a použité technologie budou strmě růst a rovněž díky nedostatečným substituům nelze ani očekávat dramatické snížení poptávky po této strategicky důležité surovině, alespoň ne v nejbližších dekádách. No a nakonec bych se zastavil u bezpečnostních rizik a doporučení vládě, která z toho plynou. Ropný zlom je skutečný problém, na který je potřeba dlouhodobá systematická příprava a je již nyní nutné přijímat rozhodná opatření, která se do budoucna mnohonásobně vyplatí. Spoléhat na čistě tržní řešení a neviditelnou ruku trhu se může okázat být ošidné a chce to skutečně podrobně naplánovat energetickou strukturu České republiky ve výhledu přístích 50 let, tak, aby dodávky zdrojů byly spolehlivé, aby nebyl ohrožen český páteřní průmysl(nesmyslné požadavky na xy% podíl obnovitelných zdrojů) a tak i ekonomika České republiky. Zároveň nutnost rozpracovat plány, jak nahradit výpadek ropy tam, kde nás to nejvíce zasáhne, tedy v dopravě a petroprůmyslu. Ještě bych měl několik drobných poznámek, ale už takhle je to dlouhé a případně je ještě v následné diskusi zmíním.
Herbage: čísla jsem nekontroval, ale souhlasím s tím nesouhlasem se závěrem práce
Nic nenasvědčuje tomu, že cena energie bude klesat. Přípravy na úrovni státu je potřeba dělat už nyní.
Herbage
Jabych se znovu vratil k jedne veci, a tam vy i Ondrej trosku tapete – pojem tezby je totiz termin nepresny – validnejsi je termin produkce a spotreba, a je nutne uvazovat o obou techto velicinach – na prvni pohled se zda, ze produkce musi zhruba korelovat se spotrebou, ale to prave vubec neni pravda, protoze tyto dve hodnoty se naopak v case cim dal vice diferencuji – klic je ve zhorsujicim se ERoEI – Takze realita je takova, ze sice se napriklad v tom roce 2020 dostane ze zeme stejne ropy jako v roce 1997, ale v dusledku horsiho ERoEI to ves skutecnosti bude ta produkce bude nizsi, protoze vetsi podil teto se spotrebuje na samotnou tezbu – takze realita bude takova, ze v tom roce 2020-2022 bude ta uroven produkce zhruba na urovni 85-procent produkce z roku 1997.
BP Statistical review of world energy sleduje oba udaje, produkci i spotrebu.
Děkuji za věcnou připomínku. Jak tak koukám do těch statistiky, tak úroveň spotřeby je asi o 2-3 mbpd vyšší, než úroveň produkce. Odkud se tato ropa bere, respektive to je ropa ze zásobníků či tankerů plujících na moři? Nebo to je právě ta ropa navíc, která se spotřebuje na těžbu?
Herbage
No, to je prave to, co se spotrebuje na tu produkci – tedy ten rozdil – a dulezita vec: Zkuste ty dve cisla vzdy pro stejny rok podelit, a uvidite tu tendenci…v case se ten podil bude zmensovat.
Pouze dvě poznámky. Trochu se nenaplnily některé předpodpoklady poklesu Ruska, zatím chrlí víc ropy než se čekalo. Otázka je , jak dlouho to vydrží. Na konečném stavu to samozřejmě nic nemění, jestli tam dospějeme o rok později nebo o jiný čas později, na tom už zase tak nesejde.
Druhá poznámka se týká nahrazování ropy jinými surovinami a úsporami. Stoupající ceny ropy vytváří a budou vytvářet tlaky na úspory, což v důsledku bude mít za následek klesající spotřebu. Ve hře je moc a moc neznámých, především ta hlavní, kam až se pohne cena ropy v momentě, kdy se ukáže, že poptávka převyšuje nabídku. Od toho se bude odvíjet další vývoj. A přitom, jak hystericky a panicky se vyvíjí situace na trzích, může dojít k neskutečným výkyvům v ceně podobně jako předloni. Někdo možná pamatuje prázdné silnice v 70. letech při ropným šoku. To nás může možná taky poměrně brzo potkat. Jinak například benzín se poměrně snadno dnes nahrazuje plynem. Penetrace je už relativně velká. Proti je ale zase navázanost ceny plynu na ropu. Takže další neznámá. Klíčové je zároveň, kolik % spotřeby ropy nakonec je z osobní přepravy, kolik z průmyslu atd… Ví to někdo? Znova opakuju: spotřeba v USA na hlavu je 3x vyšší jak v průmyslovém Německu a celkově zároveň činí skoro čtvrtinu celosvětové spotřeby. Z toho by logicky vyplývalo, že určitá rezerva při úsporách tu je i při odlišných podmínkách, které jsou v USA jiné než v Německu.
Radek
Vite, realita je takova, ze muzete 100 x tvrdit, ze USA se mohou uskrovnit, ale vi Risa Cejniku Vam rekne, ze ješ to jejich pravo, a ze se o tom nevyjednava – a tak v USA bude budto spotreba stagnovat nebo rust, a vsude jinde klesat – a komu se to nebude libit, tak tomu se pod nos nastrci letadlove lode s Tomahawky, budou na nej padat ruzne veci z letadel, nebo na nej rovnou vyleti velke rakety. Takze s nejakou razantni USA usporou bych moc nepocital – a ted k tomu prumyslu x spotreba obyvatelstva – to mate uplne jedno, pokud se tady poslednich x desitek let – v CR poslednich 20 let ten prumysl koncipuje tak, ze bez individualni automobilove dopravy je pro zamestnance prakticky nedosazitelny – ten problel je mnohem horsi v USA, kde ty velke a vzdalene suburbie jsou bez auta neschopne existence.
A ted k tomu problemu nahrazovani ropy jinymi surovinami – jiste, teoreticky to mozne je – prakticky ne. Jakakoli nahrada je prakticky drazsi, takze i finalni vyrobky z techto budou drazsi, a v dobe, kdy pujde produkce ropy prudce dolu, exporty jeste rychleji, tak kupni sila obyvatelstva obzvlaste v tech zadluzenych zemich spise zpusobi, ze lide prestanou kupovat nove vyrobky vseobecne, nejenom ty drazsi neropne.
Mimochodem, uz dnes mate moznost si koupit vyrobky z alternativnich surovin – napriklad matrace ze studene a viskoelasticke peny, na kterou nebyly pouzity ropne produkty, a je z prirodnich surovin – ja je mam – cena cca 15 500/kus – a ted si zkuste riuci, jak asi toto bude dostupne v okamziku, kdy pujde ekonomika dolu alide budou mit mene penez? A to prosim pominme fakt, ze i ty slunecnice a skocec by nebylo mozne vypestovat bez ropy – takze i cena techto nutne musi jit nahoru. Totez je v pripade nabytku, nekterych spotrebicu, atd. Vzdy ale ta cena je o dost vyssi.
Radek
Jeaste mimochodem, ona neni ta spotreba ropy/ obyvatele USA oproti Nemecku trojnasobna, ale spise dvojnasobna, a nektere evropske zeme maji tu spotrebu ropy na obyvatele dokonce vyssi, nez USA – jmenovite Belgie…Nizozemi je v tomto s USA nastejno.
Dale: Ono argumentovat samotnou spotrebou na obyvatele v korelaci s HDP je dost osidne, pac pokud nekdo energeticky narocne vyroby prenesl do zahranici, a zisk plyne do materske zeme, tak ta zeme ma zisk, ale spotrebu ne. A bez te “outsourcovane” spotreby a dovezeni finalnich vyrobku z te zeme s vyssi spotrebou, ktere vygeneruji rabat pri prodeji a tim dalsi prijmy by ani ta matrska zeme fungovat nemohla.
Herbage
A jeste poznamecku k tem 1408 miliard barelu overenych zasob – ano, BP tuto hodnotu skutecne udava, ale je treba zduraznit, ze v tomto je jiz zapocitano 150 miliard barelu z kanadskych ropnych pisku, coz to cele dorbatko zkresluje.
Bez tohoto se uvadi 1258 miliard barelu overenych ropnych zasob, pricemz je zrejme, ze zeme OPEC lzou jedna pres druhou, a udaj 264 miliard barelu pro Saudskou arabii je nadsazeny minimalne o 100, ale spise 120-130 miliard barelu. Obdobne i Kuvajt, Iran, a pravdepodobne i Venezuela.
No na ty ověřené zásoby jsem se díval a ten součet mi nějak neseděl. Tak jsem si to přepočítal a myslím, že tam mají chybu, i když je možná chyba na mé straně. Když totiž sečtu země OECD, OPEC, Non-OPEC a bývalého Sovětského svazu, tak dostanu číslo 1347 miliard barrelů a když k tomu přičtu těch 150 miliard v ropných píscích, tak dostanu 1475 a ne těch 1408. Ale i s těmi nadhodnoceními jsem počítal a proto jsem uvedl tři celkem realistické scénáře. Scénáře se symetrickou křivkou a ropným zlomem za rokem 2020 jsem neuvažoval, ani superoptimistické scénáře, které uvažují s 2 bilionama barrelů a více.
Herbage
Ajajaj mnoziny placou:-)))) Vite, kde jste udelal chybu?
Nektere zeme zapadaji do vice skupin, protoze Non OPEC mohou obsahovat OECD – tak jak uvadite ty zeme, tak to scitat nelze, protoze tam jsou duplicity –
Musite scitat OPEC, non OPEC a Former Sowiet Union – pak je to spravne – ta statistika se takhle dela proto, protoze OPEC je defakto kartel, a aby bylo videt, jakou muze delat politiku – a SNS ma uplne jine mocenske postaveni, nez zeme OPEC -
Já věděl, kde bude zakopán pes, protože už když jsem přičítal i EU, tak mi trklo že země EU jsou členy OECD
Kdyby náhodou ještě někdo ze zdejších “odborníků” neměl možnost zhlédnout Kalousovu přednášku z roku 2009, vyjadřujícího se k danému tématu, tak tady je to ve 4. částech:
http://www.youtube.com/watch?v=quIt8A87654
http://www.youtube.com/watch?v=8fM87HfsVXE
Pro někoho z vás je to kurva, ale aspoň dělá osvětu…
Řekl bych,že se tady dál kurvíte všichni stejně čuráci. Stejně jako ta piča Prblum.
Takhle je to správně.
Řekl bych,že se tady dál kurvíte všichni stejně čuráci. Stejně jako ta piča Prblum
Tak tak kámo, máš recht!
Očekávám, že místní čuráky strčí jejich kápo kádrovací při nejbližší příležitost do plynu. Ten už slintá předem…
Jo,jo přesně tak. Para už podle vlastních výkresů sestavil ve sklepě pod domem ty sprchy se šlauchem a právě shání první dobrovolníky na odzkoušení jejich efektivity. Nehlaste se všichni!
Dobry den, nema prosim nekdo kontakt na TT? Diskuze by potrebovala aktivniho spravce, ktery by mazal ty svinsta nekterych provokateru! Nemohl by TT predat spravu nad diskuzi? Navrhuji Herbage:-)
Docela zajimave:
http://www.energybulletin.cz/?q=clanek/kam-bychom-meli-smerovat-sve-priority-pri-zmirnovani-rizik
To by bylo fajn moderovat to tady,mazat moje sračky,ale hlavně tu mstivou ego-propagandu té kurvy Parabellua. Obávám se ale,že TT přestal komunikovat s okolím už před několika měsíci.
Taky se přimlouvám za moderování tohodle svinstva,ale TT se údajně vypařil někam mimo civilizaci,do nějaké soběstačné komunity kdesi u Skalistých hor v USA,nebo tam někde. Sračkám zdar!
Taky zdravím všechny kurvy vespolek a jebu vaše kokoty.
Tak zbohom zlom ropy,bolo to tu občas zaujímavé,kedže lúza dobyla aj tento blog presuniem pozornosť inde.
Na GG groups se lůza nedostane, nevím, proč se to přesunulo sem do veřejna, nechápu to, sám kvůli tomu sem nepřispívám.
GG groups lze trochu moderovat, jenže se toho nikdo nechytl, já na to nemám čas, TT evidentně také ne. Pokud má někdo zájem moderovat GG groups, udělí se mu práva a může se do toho pustit. Nebo cokoliv uzavřeného, nejen GG groups, ale něco mimo “public area”. GG groups jsem tehdy navrhl kvůli vyřešenému hostingu a právům administrace, stále se mi to zdá jako nejlepší řešení, ale zaznamenal jsem i jiné názory, náměty.
Nehledě na přehlednost témat, tady formou komentářů pod článkem si prostě nedokážu představit smysluplnou výměnu názorů a vědomostí (a ještě veřejně!!)…
Byla jen otázka času než nás tady bezmozci vyhmátnou. A je to tady.
ixus: já jsem už také několikrát psal, že mi diskuze pod článkem nepřipadá jako vhodné místo pro širší debatu. Je tu bordel a po pár příspěvcích zapadne i to užitečné. GG je určitě mnohem lepší. GG sice nepokládám za ideální (sobestacnost na GG jsem zrušil právě pro ty nevýhody co GG má), ale určitě jsem pro přesun na moderované GG. Tady by mohlo zůstat pár desítek komentářů k článku, na GG zase různé praktičtější a obecnější informace. O moderování zájem nemám, jedno hřiště (sobestacnost.cz) už hlídám a vzhledem k podobnému tématu bych neustále řešil střet zájmů
Osobně jsem pro řešení s ještě větším počtem vrstev:
1) veřejný prostor
2) prostor pro registrované uživatele (moderovaný, možnost vyloučení škůdců)
3) neveřejný prostor pro užší skupinku zájemců
No právě, u mě je také střet zájmů, který lze lehce napadnout. A dále mám podobnou vlastnost (i když třeba ne tak vyvinutou
) jako Parabelum polarizovat lidi. Nejsem vhodný pro tuto činnost. Rád bych ale vedl diskusi na nějaké úrovni.
QNX
Mne se tedy ta sobestacnost na Googlegroups docela libila:-))) I kdyz jsem tam neprispival, tak jsem to cetl.
Ano,ano stáhněte se oba tři všichni na GG groups a vemte sebou i tu kurvu Parabelua. Už vás tady nechci vidět kurvy.
ixus
No, ja si troufnu rici, ze na ty Googlegroups jsem v poslednim roce nahral asi nejvic souboru – pote, co to tedy nekdo vycistil, pac to bylo dost zapleveleny. Jinak mne od Googlegroups odradil jeden partikularni psychous, a to byl Slemenda. Takze tedy nevim, jak s tou luzou.
Jinak bych docela rekl, ze tohle co tu je tak poslednich 20 prispevku, tak ti neprisli nove, ale patri ke stalemu osazenstvu – akorat, ze nemaji co k veci.
Tak všechen ten spam je od jednoho člověka, který když zjistil, jak se pomocí mailu mění obrázky, tak to tu cíleně zapleveluje
Parabellum
Co říkáš s odstupem 5-ti týdnů na ten vrt v Mex. zálivu? Pořád nešel ucpat a teď se to zdá se daří tím bahnem bez problému. Je kolem toho už spousta konspirací,tak mě zajímá názor někoho,kdo tomu rozumí.
Protiproud
No, ja bych rekl, ze v obdobnejch pripadech se vzdy postupuje od tech nejlevnejsich reseni k tem nejdrazsim – a take se mozna pokouseli nevyradit tu produkcni kapacitu – pokud to totiz ucpou, tak budou muset udelat vrt vedle = takovych bratru 100 milionu USD – plus minus – takze delali vsechno mozne, aby ten vrt nemuseli odstavit.
Novej vrt za 100 mega USD? Hned jak to ruplo psalo se už v prvních dnech,že odstranění následků bude BP stát několik jednotek miliard USD,který si tvrdě zaplatí. Co je proti tomu 100 mega USD za novej vrt? Čím dřív by to ucpali,tím míň by toho vyteklo a bylo to pro ně levnější odstraňovat ten bordel,ne? Druhá otázka je: komu tendle současnej stav může vyhovovat? Nemůžu furt na nic přijít a pak zbývají jen ty různý konspirace. Kdesi jsem kdysi četl,že velká část BP patří královské rodině UK,stejně jako R.D.Shell zase holandské královně. Je to pravda?
Také bych se rád mrknul na seznam akcionářů BP. Trochu zarážející je prohlášení BP že za škody zaplatí až 2 mldUSD ………a škody jsou odhadované na mnohonásobek této částky. To by je vyšlo ještě hodně levně.
Tak už to najednou vcelku rychle zastavili. Todle vypadá na pěkný svinstvo ze strany anglické královny,jakožto hlavní majitelky BP. Ale co tím sleduje? Taky se přikláním ke konspiraci.
http://www.novinky.cz/zahranicni/amerika/201617-unik-ropy-v-mexickem-zalivu-se-podarilo-zastavit.html
To je jednoduché, VB se chystá dobýt zpět ztracené kolonie. Toto je jen první přípravná fáze;)
Projekt Orion:
http://www.theorionproject.org/en/index.html
Takhle jsem se dlouho nepobavil. Svět bez využití fosilních paliv či jaderné energie. Nejvíc mě ale rozesmála sekce Vision, kde píší:
“How can you help?
Please make a donation to The Orion Project to support our Technology Development Program and to see that these emerging sciences are disclosed and implemented globally as soon as possible.
Our immediate goal is to raise a minimum of $3 million from individuals like you and from foundations and corporations concerned about the looming environmental and energy crisis.”
Takže za tři miliony dolarů spasíme svět, vyřešíme energetickou krizi aneb proč to dělat drazer a složitě, když to jde lehce a jednoduše. Prosím, již žádné podobné odkazy podobných sekt či bláznů, žádné free-energy kecy, žádné polonáboženské žblebty, děkuji